Р.Фейнман о регигии

[Savskaya]

И правильно. Я вот прочёл. Теперь думаю: зачем я прочёл столько бреда..

Я тоже прочла... Нихрена не поняла и даже думала вернуться и пересмотреть, пока не увидела ваше сообщение)

[Elf18]

Хотите порадоваться? Я дальше этого слова и читать не стал.
И сим занимаюсь в Вашем отношении довольно часто

И еще, ты позабыл , что ни только за тебя молится не собирался, но и отправил в ад, без гнева но и без особого сочувствия. Кстати ты по этому поводу ты тоже устроил истерику
да, Пелевина тебя читать рановато, слушай певичек. И иди в ад.

[HelenaA]

А Вы так и не сказали, зачем именно Богу это самое божье...

Думаю, это нужно в первую очередь нам.
Учиться доверять Богу, несмотря на непонимание. Чтобы не повторилась история в Эдемском саду.

[БЕРЕГИНЯ]

Они не христиане а имитаторы и плохие

И еще, ты позабыл , что ни только за тебя молится не собирался, но и отправил в ад, без гнева но и без особого сочувствия. ....... ....И иди в ад.

наглядненько так.

[Elf18]

наглядненько так.

Берегиня, я сейчас пил кофе и думал о Вас. Не в плохом смысле думал, но периживал, что Вы не ответили на мою валентинку.
Да, она не была лично вам, но на ваш адрес, там была песня где предлагают дружески помахать друг другу рукой "wave a hand", пожать руку " shake a hand ", дружески обняться "give a hug", послать воздушный поцелуй "blow a kiss", сделать рукой сердечко любви "made a heart ".
Неужели Вы до сих пор держите зло на меня и столько долгих месяцев за простой вопрос о добрых ведьмах ?
и как же так, эта весёлая песня не растопила льдинку в вашем сердце в день св Валентина ?
А я на это надеялся

[U2.]

И иди в ад.

Интересно, такие высказывания считаются выражением неуважения? Или это вполне в рамках местной толерантности для именующих себя христианами?

- - - Добавлено - - -

Думаю, это нужно в первую очередь нам.
Учиться доверять Богу, несмотря на непонимание. Чтобы не повторилась история в Эдемском саду.

К истории в Эдеме это не имеет никакого отношения - там архилюдям не нужно было верить в Бога, они о нем знали.

- - - Добавлено - - -

наглядненько так.

Да просто прелесть. А все потому, что кто угодно может назвать себя христианином.

[БЕРЕГИНЯ]

Берегиня, я сейчас пил кофе и думал о Вас. Не в плохом смысле думал, но периживал, что Вы не ответили на мою валентинку.
Да, она не была лично вам, но на ваш адрес, там была песня где предлагают дружески помахать друг другу рукой "wave a hand", пожать руку " shake a hand ", дружески обняться "give a hug", послать воздушный поцелуй "blow a kiss", сделать рукой сердечко любви "made a heart ".
Неужели Вы до сих пор держите зло на меня и столько долгих месяцев за простой вопрос о добрых ведьмах ?
и как же так, эта весёлая песня не растопила льдинку в вашем сердце в день св Валентина ?
А я на это надеялся

Эльф, давайте дружески помашу Вам , но это что(по-Вашему) означает, что я перестану видеть прямые противоречия в сообщениях или кивать Вам в такт того, с чем не согласна?)
Никакого зла на Вас не держу. Нередко читаю, как на форуме оппонентов причисляют чуть ли не к "исчадиям ада" или видят в них"дьявола", "сатану", "ведьму" ," зло " и "антихриста", впридачу.
Такое впечатление, что некоторым христианам вести дискуссию с неординарными, интеллектуальными и интересными людьми, причисляющих себя к атеистам, к примеру(по праву и свободе выбора им мировоззрения) очень неуютно и страшно.А страх может быть вызван отсутствием аргументов,желанием выглядеть лучше, умнее, добрее, что на деле( в диалоге) не совсем или совсем НЕ получается. Не получается даже некоторым форумчанам, позиционирующих себя христианином, вести диалог с уважением, с аргументацией , без угроз, без закрытия рта оппоненту, используя различные рычаги.
Всё думаю,может это внутренний страх толкает к таким действиям или нелюбовь и отрицания самих себя в том свете, в котором человек проявляется , посредством диалогов, споров,полемики?А, может, это и отрицание того "я", с которым ведётся внутренняя борьба и никак не сможет победить "врага в отражении", оттого и назначаются враги, зачастую, вовне?

[U2.]

А страх может быть вызван отсутствием аргументов,желанием выглядеть лучше, умнее, добрее, что на деле( в диалоге) не совсем или совсем НЕ получается.

Преимущественно это страх потерять почву под ногами и рухнуть. На работе тоже порой приходится спорить с коллегами по техническим вопросам - но такого остервенения я не видывал. Потому что коллеги понимают - если победила наиболее аргументированная идея, значит, с большой вероятностью, именно так и лучше для всех. Тут не так. Одно дело читать брошюрки или копипастить целые сайты или обсуждать "недотеп атеистов" в кругу своих - и совсем другое дело столкнуться с реальной оппозицией. Мало кто способен воспользоваться эти для оттачивания своей аргументационной базы.

Доводилось мне читать этот форум еще до утраты веры - так что я вполне понимаю тут некоторых, и совсем не завидую.

[БЕРЕГИНЯ]

Преимущественно это страх потерять почву под ногами и рухнуть. ...

Если есть страх потерять почву, значит, слаба вера.

" Бог поругаем не бывает";
"И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек;и никто не похитит их из руки Моей";
"А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц."


А приводимые стихи, к примеру , будут носить , в данном случае ( при страхе потерять почву и рухнуть)- декларационный характер.

Возможно, это гордыня такое действие возымела, когда человек начинает отрицать и лицезреть себя на вершине веры, а происходит это в тот момент, когда он неистово в диалоге , общении завуалировано или явно и осознанно ставит себя на пьедестал веры и обращается с высоты своей веры, запугивая оппонента всевозможными методами и используя различные способы давления. Тем самым, фактически же отрицает и не признаёт, или(и) хочет (таким способом) забыть собственное падение, разочарование и боль ( в прошлом, настоящем или будущем).

[Elf18]

Интересно, такие высказывания считаются выражением неуважения? Или это вполне в рамках местной толерантности для именующих себя христианами?

- - - Добавлено - - .

Ты же сказал что я никто и пишу глупости ? Но, теперь значит тебе выгодно меня выставлять палладином Веры и папой Римским и образцом для всех.
Причем тут уважение ? Ты идёшь в ад из-за своих действий, а я просто тебе искринне не сочувствую и лишь это констатирую, без гнева.
Но, что же делать если не сочувствую ?
Мне не хватает любви, и что тебе нужно лицемерие и крокодиловы слезы?
Вам нужно относится к людям с уважением, если хотите хотя бы лицемерного сочувствия.

[HelenaA]

К истории в Эдеме это не имеет никакого отношения - там архилюдям не нужно было верить в Бога, они о нем знали.

Я говорила о доверии

[somekind]

Возможно, это гордыня такое действие возымела, когда человек начинает отрицать и лицезреть себя на вершине веры, а происходит это в тот момент, когда он неистово в диалоге , общении завуалировано или явно и осознанно ставит себя на пьедестал веры и обращается с высоты своей веры, запугивая оппонента всевозможными методами и используя различные способы давления. Тем самым, фактически же отрицает и не признаёт, или(и) хочет (таким способом) забыть собственное падение, разочарование и боль ( в прошлом, настоящем или будущем).

Или просто начитались: «...а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью» (Иуд 23) и практикуют...

[U2.]

Если есть страх потерять почву, значит, слаба вера.

Вера почти всегда слаба и уязвима, в силу своей природной слепоты. Разум человека регулярно пытается генерировать вопросы, для веры неудобоваримые. Первая линия обороны - подавить сомнения внутренние. Некоторые не скрывая пишут, что глас сомнения воспринимают как глас диавола, и выдавливают его из себя молитвами и чтением писаний. Внешняя линия обороны гораздо сложнее, там не получается подавить возражения так просто, и при исчерпании аргументации включаются уже скорее инстинкты самосохранения.

Возможно, это гордыня такое действие возымела, когда человек начинает отрицать и лицезреть себя на вершине веры, а происходит это в тот момент, когда он неистово в диалоге , общении завуалировано или явно и осознанно ставит себя на пьедестал веры и обращается с высоты своей веры, запугивая оппонента всевозможными методами и используя различные способы давления. Тем самым, фактически же отрицает и не признаёт, или(и) хочет (таким способом) забыть собственное падение, разочарование и боль ( в прошлом, настоящем или будущем).

Бывает и просто догматизм, как косность ума, неспособность увидеть мир под другим углом. Для таких людей когнитивный диссонанс желаемого и действительного разрешается в пользу желаемого, и не редко в стиле "тем хуже для логики". Так и ведьм можно сжигать, будучи уверенным, что заботишься о спасении их душ.

[Elf18]

Или просто начитались: «...а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью» (Иуд 23) и практикуют...

Я пока не хочу спасение U2, разве только где-то в глубине души.
Но, конечно косвенно я ему помогаю спастись.

[U2.]

Я говорила о доверии

Так мы с верой не разобрались, зачем она Богу; а без нее доверия никакого быть не может.