Р.Фейнман о регигии

[U2.]

Ну конечно это так. Но ведь все аналогии хромают. (не помните, кто это сказал?) Уже второй раз убеждаюсь, что Вы этого не признаете. Так вот, власть солнца над холодом и тьмой ограничена, солнце не везде. Бог везде. В этом хромота аналогии. Но Вы как я вижу пустились в частные рассуждения. Значит ли это, что Вам нечего возразить?

Вы, я вижу, пустились в словоблудие, раз не смогли ответить на прямой вопрос. Я повторю: каким именно образом тьма и холод оказались во власти неодушевленного солнца? Напоминаю, речь не о Боге, речь о Вашем утверждении относительно власти солнца.

Ибо вместо аналогии Вы сочинили несусветную чушь. В этом хромота Ваших суждений.

- - - Добавлено - - -

"Бог везде" - это ловушка, предназначение которой - лишить человека какого-либо пространства. А когда его нет, ты - никто.

Был такой анекдот про семинариста, исключенного за следующее высказывание:
- Бог вездесущ, он даже в этой мусорной корзине.

[Кн. Мышкин]

Даже там, где тьма внешняя? Где зверь и лжепророк?

Сначала определимся с терминологией. Если Бог Вас оставил, то это не значит, чтоЕго нет рядом, что Он Вас не видит, не слышит и не знает, что Вы делаете. Просто Он Вам либо помогает, либо не помогает. Но не мешает в любом случае. Вы сободны. Когда делаете злые дела - Он не мешает. Когда делаете добрые - помогает. Поэтому Он есть и там, где зверь и лжепророк. Но Он не с ними.

- - - Добавлено - - -

А ваш коллега здесь старательно доказывал, что "Бог нигде" - его нет во Вселенной, он целиком трансцендентен.
Вот за такой разброд в "показаниях" серьезно относиться к вероучениям невозможно, даже если такое желание возникает. Каждый толкует, как ему удобно.

Никакого разброда нет. Вопрос только в терминологии. Смотрите мой ответ чуть выше. Да, Бог трансендентен. Нематериален. Но, если проводить аналогию: то, что Вы не являетесь горшком, который сделали сами, не означает, что Вы не держите его в руках, не знаете, из чего и зачем он сделан и не можете его разбить. Вы конечно не горшок. Но Вы его создатель и повелитель, если хотите. Можете налить молоко, можете масло, можете разбить, можете поставить на полку до другой надобности. Ценность горшка от этого никак не умаляется. Если он хорош, то будет хорош в любом качестве.

- - - Добавлено - - -

"Бог везде" - это ловушка, предназначение которой - лишить человека какого-либо пространства. А когда его нет, ты - никто.

Никакой ловушки нет. Бога нет в пространстве материи. Он есть в пространстве духа. И мы тоже можем там быть. Если захотим. Но можем остаться и в пространстве материи, если не захотим. Это свобода. Я так думаю.

- - - Добавлено - - -

Вы, я вижу, пустились в словоблудие, раз не смогли ответить на прямой вопрос. Я повторю: каким именно образом тьма и холод оказались во власти неодушевленного солнца? Напоминаю, речь не о Боге, речь о Вашем утверждении относительно власти солнца.

Ибо вместо аналогии Вы сочинили несусветную чушь. В этом хромота Ваших суждений.

- - - Добавлено - - -



Был такой анекдот про семинариста, исключенного за следующее высказывание:
- Бог вездесущ, он даже в этой мусорной корзине.

Повторяю: аналогия с неодушеленным солнцем хромает именно в части его неодушевленности. А Вы прицепились к этой хромоте в надежде опровергнуть всю аналогию. Это у Вас не получится. Бог в отличие от солнца, "светит" где хочет, поэтому его власть над тьмой неограниченна (в отличие от солнца)
А семинариста правильно исключили. Бог нематериален. Это Дух.

[SirEugen]

Кн. Мышкин

Никакой ловушки нет. Бога нет в пространстве материи. Он есть в пространстве духа. И мы тоже можем там быть. Если захотим. Но можем остаться и в пространстве материи, если не захотим. Это свобода. Я так думаю.

Что такое "пространство материи" и "пространство духа" ?
Дайте определения.

А семинариста правильно исключили. Бог нематериален. Это Дух.

Дух размещает себя в пространстве при помощи мыслезаключения. Если он решает, что находится "здесь", то он здесь. Если в центре Солнца, то он там.
Если Бог, как утверждается, вездесущ, то он в любой точке пространства.
Хотя это абсурд.

[Ольга Владим.]

Бог вездесущ - потому что Он все создал.

- - - Добавлено - - -

Был такой анекдот про семинариста, исключенного за следующее высказывание:
- Бог вездесущ, он даже в этой мусорной корзине.

Да, и корзину Он видит и контролирует ее содержание. Но корзина - не составная часть Бога.

Это разное - вездесущность, власть над всем и - часть кого- или чего-либо.

[SirEugen]

Вездесущий:
1.присутствующий везде
2.участвующий во всём
Если Бог видит корзину и контролирует её содержимое, то какая-то часть его единиц внимания присутствует в том месте пространства, в котором находится корзина.
А если он одновременно контролирует все объекты и всю энергию Вселенной, то Он везде
Всё это отфонарное богословие не имеет ни малейшего смысла.

[U2.]

Повторяю: аналогия с неодушеленным солнцем хромает именно в части его неодушевленности. А Вы прицепились к этой хромоте в надежде опровергнуть всю аналогию. Это у Вас не получится. Бог в отличие от солнца, "светит" где хочет, поэтому его власть над тьмой неограниченна (в отличие от солнца)

Послушайте, голубчик, любая аналогия имеет ограничения, поскольку не может описывать всех аспектов. Но при этом аналогия сама по себе должна быть корректной. Глепо придумывать летающую корову, что с ее помощтю продемонстрировать принцип действия вертолета. Столь же глупро придумывать СОлнце, якобы имеющще власть над тьмой и холодом, чтобы тим иллюстрировать Бога. Ферштейн?

А семинариста правильно исключили. Бог нематериален. Это Дух.

Выходит, Бог не может проникнуть в корзину? Вот и кончилась вездесущность... У Вас что ни пост, то перл

- - - Добавлено - - -

Да, и корзину Он видит и контролирует ее содержание. Но корзина - не составная часть Бога.

Еще перлов подвезли. А кто-то говорил, что корзина есть составная часть Бога? Речь шла о вездесущности вообще и корзине, как о частном случае

- - - Добавлено - - -

Вездесущий:
1.присутствующий везде
2.участвующий во всём
Если Бог видит корзину и контролирует её содержимое, то какая-то часть его единиц внимания присутствует в том месте пространства, в котором находится корзина.
А если он одновременно контролирует все объекты и всю энергию Вселенной, то Он везде
Всё это отфонарное богословие не имеет ни малейшего смысла.

Да, ведь мы никак не специфицировали форму его присутствия, правда? Духом ли, плотью ли, вниманием ли - или чем еще там.
Но люди с проблемным чувством юмора начали корзину вытряхать

[SirEugen]

Да, ведь мы никак не специфицировали форму его присутствия, правда? Духом ли, плотью ли, вниманием ли - или чем еще там.
Но люди с проблемным чувством юмора начали корзину вытряхать

Бог сейчас здесь - созерцает великолепие.
А какая-то паршивая корзина Его не интересует.

[U2.]

Бог сейчас здесь - созерцает великолепие.
А какая-то паршивая корзина Его не интересует.

А люди, живущие в радиусе 20000 км от корзины, его интересуют?

[SirEugen]

А люди, живущие в радиусе 20000 км от корзины, его интересуют?

Не знаю.
Для нормальных людей совершенно очевидно, что все операции с корзиной производит не Бог, а человек.

[Elf18]

А люди, живущие в радиусе 20000 км от корзины, его интересуют?

В одном фантастическом рассказе, космос был вроде склада, а люди вроде плесени, что самозародилиь в нем.
А о космосе с Богом и без
в книге

Уильям Леин Крейг (протестант)

Самое начало
(Происхождение Вселенной и существование Бога)

Сайт временно недоступен

[HelenaA]

Пир во время чумы

У нас со вторника закрывают школы и детские сады.
Люди недовольны

- - - Добавлено - - -

Она хотела эту работу и она ее получила.
С чего она решила, что это нужно было именно Богу?

Когда Бог что то поручает человеку, вовсе не обязательно, что Он дает этому подтверждение и для окружающих.
Если она имела твёрдое убеждение о призыве Божьем, значит так оно и могло быть.
Мы уж точно не можем ни утверждать, ни опровергать наверняка

- - - Добавлено - - -

Вот за такой разброд в "показаниях" серьезно относиться к вероучениям невозможно, даже если такое желание возникает. Каждый толкует, как ему удобно.

Плохо, конечно, что это становится камнем преткновения для ищущих истину.
Может, стОит обратиться напрямую к самой Истине - Иисусу Христу?

[U2.]

Плохо, конечно, что это становится камнем преткновения для ищущих истину.
Может, стОит обратиться напрямую к самой Истине - Иисусу Христу?

А он отвечает на вопросы?

[SirEugen]

А он отвечает на вопросы?

Имени фараона не назвал, как ни просили. Вежливо послал.

[Полковник]

Бог сейчас здесь - созерцает великолепие.

Да, баттхёрт, действительно прикольный...

.

[HelenaA]

А "Скоморох Памфалон" читали?

Читала
Что сказать?
Понравилось, очень.
Замечательная иллюстрация на библейские слова:

В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Ну и пару цитат особенно понравившегося:

Радуйся, Магна! ты сегодня обрела то одно, чего тебе во всю твою жизнь недоставало. Ты была чиста, но гордилась своей непорочностью, как твоя мать; ты осуждала других падших женщин, не внимая, чем они доведены были до падения. Это было ужасно, и вот теперь, когда ты сама готова пасть и знаешь, как это тяжко, теперь твоя противная Богу гордость сокрушилась, и теперь Бог сохранит тебя чистой.
* * *
*Как ты мог стереть грех моей жизни? спросил Памфалона на полёте Ермий.
А Памфалон ему отвечал:
*Я не знаю, как я это сделал: я только видел, что ты затруднялся, а я захотел тебе пособить, как умел.


PS: где то была тема о книгах, лучше будет, наверное, перейти туда, чтобы не флудить здесь

- - - Добавлено - - -

А он отвечает на вопросы?

Отвечает
А для начала можно ознакомиться с Его учением из Библии. Далее Бог уже поведёт правильным путём тех, кто искренне ищет Его.

Я тоже в свое время чуть не забрела "не туда". Бог вовремя развернул