Р.Фейнман о регигии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #2371
    Сообщение от Savskaya
    Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы (К Римлянам 1:20)
    Довольно занятно, как Павел называет видимым то, что в другом послании называется "уверенностью в невидимом". Да и вообще логика тут прекрасна: сначала (исходя из религиозных установок) называем окружающий мир творением, потом восхищаемся, как это творение свидетельствует о творце. Шах и мат всем атеистам!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от HelenaA
    Я бы уточнила: даже если Бог вмешивается не во всё, однако все события находятся под Его полным контролем
    Тут возникают две проблемы:
    1. Чем Вы обоснуете контролируемость ситуации, если даже вмешательства не наблюдаются?
    2. Старушка теодицея: если все происходящее зло есть часть контролируемых процессов, то где же всеблагость?

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #2372
      Сообщение от Savskaya
      Вам возможно, а остальным нужно и это
      Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы (К Римлянам 1:20)
      Что этим сказать хотели?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • HelenaA
        Ветеран

        • 23 September 2016
        • 3945

        #2373
        Сообщение от U2.
        1. Чем Вы обоснуете контролируемость ситуации, если даже вмешательства не наблюдаются?
        Верой, основанной на словах из Библии
        2. Старушка теодицея: если все происходящее зло есть часть контролируемых процессов, то где же всеблагость?
        Здесь требуется уточнение понятия "всеблагость".
        Прививка от болезни является благом?
        И Дух и невеста говорят: приди!

        Комментарий

        • Savskaya
          Каралевна

          • 01 April 2008
          • 10646

          #2374
          Сообщение от U2.
          Довольно занятно, как Павел называет видимым то, что в другом послании называется "уверенностью в невидимом". Да и вообще логика тут прекрасна: сначала (исходя из религиозных установок) называем окружающий мир творением, потом восхищаемся, как это творение свидетельствует о творце. Шах и мат всем атеистам!
          Я не вижу тут противоречий. Бог невидим, но рассматривая то, что Он создал можно размышлять о Его качествах.

          Атеисты тоже не далеко ушли. Сначала называют теорию эволюции истиной, а потом уже ей обьясняют необьяснимое)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от BRAMMEN
          Что этим сказать хотели?
          Вы считаете, что в этом мире творением Бога является только библия?
          Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #2375
            Сообщение от U2.
            Шах и мат всем атеистам!
            Когда атеисты справятся из неодушевлённого сделать одушевлённое, из мёртвого живое, тогда у атеистов будет шанс садиться за шахматную доску

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Savskaya
            Вы считаете, что в этом мире творением Бога является только библия?
            Ничего подобного я не писал. Из каких сообщений это видно?
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Savskaya
              Каралевна

              • 01 April 2008
              • 10646

              #2376
              Сообщение от BRAMMEN

              Ничего подобного я не писал. Из каких сообщений это видно?
              Сообщение от BRAMMEN
              Где копать? В Библии достаточно для отсутствия сомнений.
              .............
              Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #2377
                Сообщение от somekind
                Ну тут вопрос определений на самом деле.
                Есть широкое и узкое определение атеизма. В широком определении разделяют «сильный» и «слабый» атеизм. В узком атеизм сводится лишь к «сильному атеизму» (прямое отрицание).
                Речь идёт о конкретной статье, что учёные АН США атеисты.
                Но, с какой стати учёные атеисты ? Якобы они самые умные и знающие, но ведь вся информация доступна, все её изучают в школе , а многие и в колледже.
                Учёные давно занимаются рутинными операциями и не обладают никакими тайными знаниями, АН это просто вспомогательный институт правительства
                Недопустимое название — Википедия
                Национальная академия наук США (англ. The National Academy of Sciences (NAS)) ведущая научная организация США, образована 3 марта 1863 года актом Конгресса, подписанным президентом Авраамом Линкольном[1].
                Донесите эту мысль до местных христиан.
                А то такое чувство, что чем больше они отрицают науку, тем лучше подтверждают существование Бога.
                атеисты отрицают все науки и постоянно врут
                Например?

                - - - Добавлено - - -
                Читайте атеистов
                А. Никонов Формула бессмертия
                Организм может отключить боль, вызвать у себя сыпь, ожог, обморожение, синяк, красное вздутие. К этому мы уже привыкли. К этому привыкнуть легко. Труднее свыкнуться с мыслью, что организм может разверзнуть самое себя аж до мяса, кровить и при этом не заражаться, поддерживая открытую рану в стерильном состоянии. Однако перед Второй мировой войной гипнотизеру А. Лехнеру удалось вызвать нечто подобное стигматам у своей пациентки в состоянии глубокого гипноза. Наблюдались и более интересные, на мой взгляд, случаи, когда под воздействием глубокого транса у женщин так нарушалось функционирование желез внутренней секреции, что начинали обильно расти волосы на бедрах и руках.Если организм вздувает ожоговые пузыри и разрывает сосуды, устраивая внутреннее кровотечение (гематому), почему бы ему не устроить себе и внешнее кровотечение с разрывами кожи, если уж он умеет отслаивать просто по желанию внешние слои эпидермиса? Кстати, последнее он делает не только под воздействием высокой температуры. Аналогичные водянистые пузырьки образуются и во время некоторых аллергических реакций это называется атопический дерматит. То есть механизм произвольного создания пузырей у организма есть, и, по всей видимости, он его и включает после внушения об ожоге. Существует и прямо противоположный феномен когда огромная температура на кожу совершенно не действует.
                Феномен этот настолько широко известен, его видело столько народу, что привычность явления напрочь застит его поразительность. Я имею в виду хождение по углям, которое в Болгарии, например, просто является туристическим аттракционом. Платишь небольшую сумму, и тебя везут пить болгарское вино и смотреть, как танцоры в народных костюмах пляшут на углях. Они раскатывают длинную дорожку из красных тлеющих углей и танцуют на них.
                Температура тлеющего древесного угля выше 400 градусов. Вполне достаточно не только для ожогов с пузырями, но и для обугливания кожи и мяса. Однако танцоры не обжигаются. Я читал множество самых разных объяснений этого феномена. Про то, например, что ходильщики по огню так плотно прижимают стопу к углям, что кислород, нужный для горения, не поступает к месту контакта, и потому кожа-де не горит. Это чушь. Древесину и прочую органику можно превратить в уголь вовсе без кислорода. Так, собственно говоря, и получают древесный уголь в промышленных масштабах древесину томят без присутствия кислорода. Процедура разложения органики температурой без доступа кислорода называется пиролизом.
                Никакого кислорода не нужно, чтобы «испортить» белковые молекулы. Температура углей (то есть приложенная к коже энергия) так высока, что под ее воздействием белковые молекулы просто начнут разворачиваться, теряя четвертичную структуру. То же самое происходит с белком яйца, когда вы его варите, из жидкого и прозрачного он становится твердым и белым. На бытовом языке это называется «белок свернулся». Но фактически все ровно наоборот белковые молекулы разворачиваются, теряя четвертичную структуру. При этом все происходит, как вы понимаете, без всякого доступа кислорода и при температуре всего в 100 градусов. Так что сказки про кислород оставьте для школьников младших классов.
                Наиболее грамотным объяснением феномена «углепроходцев» мне представляется следующее толкование, которое включает, как физику, так и психомеханику процесса. Следите за мыслью.
                Если сауна построена правильно, вы можете садиться на полку без всякой опаски грамотная баня делается так, чтобы шляпки гвоздей ниоткуда не торчали. Потому что если вы сядете на гвоздь, вы обожжетесь. И будет красное пятно от ожога. А вот дерево не обжигает вашу задницу, хотя температура дерева и стали в сауне одинакова и, кстати, не слишком высока градусов 7090, в зависимости от того, погорячее вы любите баню или похолоднее. Вывод: при одинаковой температуре сталь обжигает, а дерево нет. По этой причине танцующие болгары тщательно следят, чтобы на раскатанной угольной дорожке не было металлических предметов пивных пробок, гвоздей
                В чем тут дело?
                Чем материал плотнее, тем он лучше проводит тепло принимает его и передает (говорят, что у такого материала высокий коэффициент теплопроводности). У металла теплопроводность очень высока, а у дерева (угля) низкая. Есть еще такая штука, как теплоемкость, то есть количество тепла, которое материал может запасти. У воды, из которой по большей части состоит человек, теплоемкость очень высока. Так вот эти две величины теплоемкость и теплопроводность и характеризуют тепловое поведение материала.
                Когда человек в бане садится на дерево, его тело в месте контакта нагревается, а дерево, соответственно, охлаждается. Охлаждается очень тонкий слой дерева, но поскольку дерево плохой проводник тепла, к этому тонкому охлажденному слою тепло от основного массива дерева поступает медленно. И по мере поступления оно переходит в тело человека и разносится от места контакта кровью. То есть кровь успевает разносить это тепло по организму быстрее, чем оно поступает. А теплоемкость того полуцентнера воды, который представляет собой человек, огромна. Поэтому он может лежать на деревянных полатях сауны долгие-долгие минуты, и его кожа за это время так и не успевает прогреться до температуры сауны. А стоять в сауне, не прикасаясь к дереву, человек может еще дольше, потому что теплопроводность воздуха меньше, чем дерева.
                А вот если под задницей окажется гвоздь Теплопроводность металла крайне высока! В месте контакта гвоздь мгновенно отдает температуру телу, из прогретых глубин гвоздя с огромной скоростью подается тепло к контактному слою, гвоздь в целом быстро остывает, но поскольку температура среды высока, он также быстро и нагревается. Получается активный тепловой насос, который начинает интенсивно качать тепло сауны в одну точку кожи, по площади равную шляпке гвоздя. А теплопроводность человеческого тела невелика, и даже принудительный теплоотвод в виде кровотока при такой быстрой подаче тепла не успевает все отводить.
                Ожог!
                Тот же механизм работает и в случае хождения по горящим углям. Только там время допустимого прямого контакта тела с деревом измеряется не минутами, а секундами, и потому нужно быстро перебирать ногами, снижая общее время контакта с горяченьким.
                Подсчеты, сделанные на основе теории теплопроводности, показывают: за несколько секунд соприкосновения кожи с раскаленными углями температура кожи успевает подняться до 7275 градусов. Горячо, но не смертельно. Это как в сауне до гвоздя дотронуться. Больно, но если не держать долго, а отдернуть конечность, будет только краснота. Поэтому на углях и пляшут.
                Эксперимент указанные расчеты подтверждает. В свое время немецкий физик Фридберт Каргер провел эксперимент на острове Фиджи с местными аборигенами, которые повадились танцевать на нагретых в костре базальтовых камнях. Он нанес на камни и на подошвы аборигенов термочувствительную краску, которая меняет цвет в зависимости от температуры. Выяснилось, что температура базальта, на котором плясали дикари, примерно 330 градусов, а кожи ног 8083 градуса.
                Вероятно, это та температура, кратковременно выдержать которую без ожога еще можно, но уже сильно больно. Однако боль в состоянии транса люди как раз отключать могут. То есть транс вторая необходимая вещь для огнепроходцев после правильного приготовления угольной дорожки (исключение металла) и правильного по ней хождения.
                Не будет транса будут ожоги. Собственно говоря, этого никто из тех, кто умеет ходить по углям, и не скрывает. И сами танцоры, и все те, кто о них пишет, и инструкторы, обучающие хождению по углям, прямо говорят, что без определенной настройки ступать на угли нельзя сожжешь ноги. И если по какой-то причине этот настрой, эта вера в то, что ничего не случится, пропадает тут же случается ожог.

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #2378
                  Сообщение от HelenaA
                  Верой, основанной на словах из Библии
                  Этой же верой можно обосновывать полный контроль, даже когда все будет разваливаться на кусочки прямо у Вас на глазах.
                  Ввиду природной слепоты веры, даже песок - неимоверно прочный фундамент.

                  Здесь требуется уточнение понятия "всеблагость".
                  А под всеблагостью, не мудрствуя лукаво, мы будем прямо понимать возможность квалифицировать любое дело как благое.

                  Прививка от болезни является благом?
                  А болезнь у нас откуда?
                  Вы сейчас серьезно надеетесь решить проблему теодицеи?

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #2379
                    Сообщение от Savskaya
                    .............
                    И ?
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • U2.
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 10872

                      #2380
                      Сообщение от Savskaya
                      Я не вижу тут противоречий. Бог невидим, но рассматривая то, что Он создал можно размышлять о Его качествах.
                      Чтобы рассматривать то, "что он создал", нужно сначала его сформулировать, причем изначально невидимым и непознаваемым - и тут же начать его "видеть" через видимое.
                      Так что я вижу противоречие.

                      Атеисты тоже не далеко ушли. Сначала называют теорию эволюции истиной, а потом уже ей обьясняют необьяснимое)
                      Боюсь, у Вас ложное представление о понятии "научная теория".

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #2381
                        Сообщение от somekind

                        Например?

                        - - - Добавл
                        См примеры из книги А. Никонова
                        А так же. Антибиотики были получены из плесени ( пенициллин ), а вакцины это активация иммунной системы уже существующей иммунной защиты для данного вируса.
                        Эпидемия чумы в Европе прекратилась после вытеснения чёрных крыс (на ком жили блохи, переносящие чуму) серыми крысами.
                        В Индии крыс убивают змеи кобры.

                        Комментарий

                        • HelenaA
                          Ветеран

                          • 23 September 2016
                          • 3945

                          #2382
                          Сообщение от U2.
                          Вы сейчас серьезно надеетесь решить проблему теодицеи?
                          Нет, просто говорю о своем понимании и вере
                          И Дух и невеста говорят: приди!

                          Комментарий

                          • U2.
                            Отключен

                            • 10 June 2010
                            • 10872

                            #2383
                            Сообщение от HelenaA
                            Нет, просто говорю о своем понимании и вере
                            Но Вы хотя бы понимаете, что Ваша вера оставляет больше вопросов, чем ответов?

                            Комментарий

                            • Savskaya
                              Каралевна

                              • 01 April 2008
                              • 10646

                              #2384
                              Сообщение от U2.
                              Чтобы рассматривать то, "что он создал", нужно сначала его сформулировать, причем изначально невидимым и непознаваемым - и тут же начать его "видеть" через видимое.
                              Так что я вижу противоречие.
                              Может непознаваемый в полной мере?

                              Боюсь, у Вас ложное представление о понятии "научная теория".
                              Я подумаю над этим.
                              Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

                              Комментарий

                              • HelenaA
                                Ветеран

                                • 23 September 2016
                                • 3945

                                #2385
                                Сообщение от U2.
                                Но Вы хотя бы понимаете, что Ваша вера оставляет больше вопросов, чем ответов?
                                Я понимаю то, что сотворенный разум не в состоянии полностью познать и объяснить Творца.
                                Эта мысль является одним из камней моего фундамента.
                                И Дух и невеста говорят: приди!

                                Комментарий

                                Обработка...