Интервью с Татьяной Черниговской

[Fin1]

поля и вещества достаточно, чтобы объяснить сознание и все его проявления ...но дело вкуса...

Если бы это было так, не существовала бы психофизиологической проблемы.

[Мон]

нематериальный мир придумали те, кому надо было возвысить Бога над остальным миром...

Кстати, атеизм вовсе не требует отрицания существования идеального (нематериального). Атеизм вообще никак не связан с материализмом. Можно придерживаться философского идеализма, можно вообще отрицать существование материи - и быть атеистом.

[Вовчик]

Ну тогда расскажите мне, из какой материи состоит мое чувство привязанности или отвращения))) или мои мысли)))

наше сознание - это активность и взаимодействие нейронов с помощью электромагнитных сигналов...

определенные комбинации дают определенные ощущения...

я уже говорил - не надо искать материю различных цветов - достаточно понять, как различные частоты излучения действуют на наш глаз и связанные с ним участки мозга...

- - - Добавлено - - -

Кстати, атеизм вовсе не требует отрицания существования идеального (нематериального). Атеизм вообще никак не связан с материализмом. Можно придерживаться философского идеализма, можно вообще отрицать существование материи - и быть атеистом.

я на вопрос материального-нематериального смотрю только с точки зрения физики...(биофизики, физиологии...)...

но есть интересные вопросы, связанные с пониманием Библии и тогда приходится снова вспоминать физику...))

я считаю, что Бог есть и Он вполне материален...))

- - - Добавлено - - -

Если бы это было так, не существовала бы психофизиологической проблемы.

все психофизиологические проблемы имеют в основе своей материальное...и сами являются проявлением материального...

всё, что сущеествует - имеет энергию, так как проявляет себя...

а всё, что имеет энергию - материально...

но желание говорить о нематериальном -это дело привычки...подобно тому, как мы говорим, что солнце всходит и заходит...

[Сергей5511]

"шутка" была вот тут:

"В этой формуле, энергия производное от движения тела . Эквивалент массы умноженной на квадрат скорости"

В этой формуле скорость света - выступает как константа и никак не связана со скоростью тела. .

Смешно .

[Вовчик]

Смешно .

не возражаю...и даже не буду советовать повторить школьный курс физики...СТО...

[Сергей5511]

не возражаю...и даже не буду советовать повторить школьный курс физики...СТО...

И не надо. Эта мантра на меня не действует

[Мон]

наше сознание - это активность и взаимодействие нейронов с помощью электромагнитных сигналов...

Это обычная логическая ошибка.
В электромагнитных сигналах самих по себе нет ни мыслей, ни чувств.
Как правильно говорят в таких случаях, в мозгу невозможно найти ни одной мысли, сколько его ни препарируй.
Наше сознание - не сами э-м. сигналы, а их восприятие целостным биологическим объектом. Субъективное восприятие, причем на определенном этапе формирования личности или функционирования организма. Например, новорожденный не обладает сознанием, хоть сигналы и есть. Упавший в обморок, находящийся в коме, в глубоком сне или в отключке не имеют сознания, хотя сигналов море. И т.д.

все психофизиологические проблемы имеют в основе своей материальное...

А вот это - правильная формулировка.

[Вовчик]

И не надо. Эта мантра на меня не действует

если Вы не верите мне - может быть поверили бы учебнику...

там рассказывается, откуда взялась формула и что в ней означает каждая составляющая...

- - - Добавлено - - -

Это обычная логическая ошибка.

а может быть логика другая, которая другой логике кажется ошибочной...

В электромагнитных сигналах самих по себе нет ни мыслей, ни чувств.

ни цвета ни запаха...

Как правильно говорят в таких случаях, в мозгу невозможно найти ни одной мысли, сколько его ни препарируй.

хорошо...давайте пойдём другим путём - что нам даст представление о мыслях, как о нематериальной субстанции? откуда берутся мысли и что они из себя представляют?

Наше сознание - не сами э-м. сигналы, а их восприятие целостным биологическим объектом. Субъективное восприятие, причем на определенном этапе формирования личности или функционирования организма. Например, новорожденный не обладает сознанием, хоть сигналы и есть. Упавший в обморок, находящийся в коме, в глубоком сне или в отключке не имеют сознания, хотя сигналов море. И т.д.

просто мозг отключил распознавание сигналов - защитная реакция...

[Сергей5511]

если Вы не верите мне - может быть поверили бы учебнику...

там рассказывается, откуда взялась формула и что в ней означает каждая составляющая...

Устанавливает эквивалент массы и энергии.
Полная энергия- эквивалент массы умноженной на квадрат скорости света.
Собственно, на этом все.

[Вовчик]

Устанавливает эквивалент массы и энергии.
Полная энергия- эквивалент массы умноженной на квадрат скорости света.
Собственно, на этом все.

но к движению тела эта формула никакого отношения не имеет...

это энергия, которая выделится при полной аннигиляции тела...то есть если вся масса перейдёт в энергию...

если хотите - найдите онлайн фильм - Альберт Эйнштейн Формула жизни или смерти...

[Ystyrgar]

не всё сразу...

Читайте не спеша, я никуда не тороплюсь.

так уже разделяют в физике - на поле и вещество...по факту...

Вещество и материя - не одно и то же. Первое - научный термин, второй - философский. А у вещества множество материальных производных, конечно, невещественного порядка. Та же человеческая психика, например.
В чем разница между производным от вещества и нематериальным? Главным образом, на мой личный взгляд, - первое вполне изучаемо, как объект. Сталобыть, к нему применимы научные методы. Второе возможно изучать лишь в очень схематичном виде, а потому для таких исследований научные методы в чистом виде уже не подходят - банально нет объекта исследований.

спасибо за фонарь..а бочка у меня уже есть есть...

Ага, на здоровье... безнадежно, Вовчик. До Вас искали - не нашли.

[Ystyrgar]

Анекдот №17
Так что отвали.

Да без проблем. Один чудак уже хотел измерять время "стражами", заявляя, что для его жизни вся эта ерунда с точностью не важна. Можешь к нему присоединиться.

И не просто отвали, а:
Без вариантов.

Выпендриваться будешь, когда найдешь материю, начисто лишенную идеальной составляющей. А пока действительно говорить с тобой не о чем.

[Ystyrgar]

Тогда при подсчете семейного бюджета, у тебя в голове должны толпиться цифры.

Их выражения. На них можно даже полюбоваться, если поставить цель. И я еще вот что отмечу: скорее всего, цифры как раз не имеют идеального эквивалента, представляя абстракцию.

[Сергей5511]

но к движению тела эта формула никакого отношения не имеет...

это энергия, которая выделится при полной аннигиляции тела...то есть если вся масса перейдёт в энергию...

если хотите - найдите онлайн фильм - Альберт Эйнштейн Формула жизни или смерти...

В том числе и при движении.

[Вовчик]

Вещество и материя - не одно и то же. Первое - научный термин, второй - философский.

интересная мысль - философия не наука...))

но ладно - я Вас понял...но давайте абстрагируемся от родословной терминов и будем смотреть, что за этим стоит...стол - это мебель.. вещество - это материя..

А у вещества множество материальных производных, конечно, невещественного порядка. Та же человеческая психика, например.

невещественного, но материального...

В чем разница между производным от вещества и нематериальным? Главным образом, на мой личный взгляд, - первое вполне изучаемо, как объект. Сталобыть, к нему применимы научные методы. Второе возможно изучать лишь в очень схематичном виде, а потому для таких исследований научные методы в чистом виде уже не подходят - банально нет объекта исследований.

людей тянет к нематериальному, потому что любой дилетант чувствует себя в этой области не меньше, как профессором...именно по той причине, на которую Вы так четко указали...

но скажите - какие новые возможности открывает нам введение понятия нематериального?

Ага, на здоровье... безнадежно, Вовчик. До Вас искали - не нашли.[/QUOTE]