Интервью с Татьяной Черниговской

[Инопланетянка]

[QUOTE=Nitrino;6091863]

Творец это первопричина всего, он всегда был до всех идей.

Допустим. Но хотите ли вы сказать, что он был и до пространства и времени?

Вы не можете сказать что атом это и есть материя, т.к атом состоит из более мелких материальных частиц. То бишь вы состоите из атомов, но самим атомом вы не являетесь.

Nitrino, с логикой у вас явные траблы. Впрочем, это проблема большинства верующих.
Атом состоит из нейтронов, протонов и электронов. Электрон элементарен. Протоны и нейтроны состоят из кварков и глюонов. Какая из перечисленных мной частиц не является материей?

Это лишь говорит о гармоничном устройстве мироздания, все идеально сбалансировано, на такой баланс способен только Творец. Как раз нелогично чтобы столь сложный мир самообразовался. Не будь изначально идее об устройстве всего ничего бы и не было. Каждый объект целесообразно организован, т.е у него есть цель, а цель может заложить только Разум.
Муха считается некрасивой в отличии от бабочки.

Так, про пребиотическую химию вы тоже не в курсе. Как и не в курсе того, что теория эволюции возникновение жизни не рассматривает.
А какая гармония, по-вашему, в поведении осы-наездника?
И да, никакой цели нет. Вся ваша красота будет уничтожена примерно через пять миллиардов лет.

[Nitrino]

Допустим. Но хотите ли вы сказать, что он был и до пространства и времени?

Чтобы возникло время и пространство у Творца сначала должна появится идея о них.
Творец он находится заграницами пространства и времени, по сути Он находится за границами всего бытия.

Nitrino, с логикой у вас явные траблы. Впрочем, это проблема большинства верующих.
Атом состоит из нейтронов, протонов и электронов. Электрон элементарен. Протоны и нейтроны состоят из кварков и глюонов. Какая из перечисленных мной частиц не является материей?

Нейтрон, протон и электрон материальны, но не являются материей.
Кварк как частица не была найдена в свободном виде, кварк это лишь логическое умозаключение что все состоит из них.

Так, про пребиотическую химию вы тоже не в курсе. Как и не в курсе того, что теория эволюции возникновение жизни не рассматривает.
А какая гармония, по-вашему, в поведении осы-наездника?
И да, никакой цели нет. Вся ваша красота будет уничтожена примерно через пять миллиардов лет.

Я вам не про ТЭ говорил, вообще в принципе про эволюцию, каким образом из ничего произошло все.
У всего есть цель и смысл, в природе миллионы видов животных и насекомых и каждый зачем-то нужен.

Пчелы например мед делают, а люди его едят.

Наездники[2] (лат. Parasitica) парафилетический инфраотряд перепончатокрылых, главным образом, подотряда стебельчатобрюхие, объединяющий более 100 000 видов мелких и микроскопических насекомых. Они, прежде всего, являются паразитоидами других животных, в основном, других членистоногих. Многие из них, такие как семейство Braconidae и трихограммы, полезны для людей, так как регулируют численность сельскохозяйственных вредителей.

Красота будет уничтожена тогда, когда захочет этого Творец.

[Сергей5511]

Нейтрон, протон и электрон материальны, но не являются материей.

че за хрень?

Кварк как частица не была найдена в свободном виде, кварк это лишь логическое умозаключение что все состоит из них.

Добро пожаловать в раздел ядерной физики, сынок

Я вам не про ТЭ говорил, вообще в принципе про эволюцию, каким образом из ничего произошло все.

В ТЭ виды развивались из уже существующих организмов. Возникновение жизни ТЭ не рассматривает

У всего есть цель и смысл, в природе миллионы видов животных и насекомых и каждый зачем-то нужен.

В экосистеме, в которой можно жить только убивая и пожирая .Ниче себе, "божий мир"....

Красота будет уничтожена тогда, когда захочет этого Творец.

[/QUOTE] Только ядерные кнопки не в руках "творца", а в руках человека.

[Nitrino]

че за хрень?

Вы состоите из атомов, но атомом не являетесь, точно так же как и атом состоит из материи, но материей не является.

Добро пожаловать в раздел ядерной физики, сынок

Физика так и не нашла отдельно существующие кварки, кварки это лишь логическое умозаключение о их существовании. Физика уперлась в стенку кварков и дальше ей двигаться некуда. Дальше идут лишь сотни гипотез и придумок.

В ТЭ виды развивались из уже существующих организмов. Возникновение жизни ТЭ не рассматривает
В экосистеме, в которой можно жить только убивая и пожирая .Ниче себе, "божий мир"....

ТЭ нам не объясняет как животное стало философом. Философия опровергает ТЭ.
Да и абиогенез невозможен, в ДНК заложена информация из вне, путем случайного соударения атомов столь сложная информация не возникнет. Мартышка не напишет войну и мир стуча миллион лет по клавишам.

Только ядерные кнопки не в руках "творца", а в руках человека.

Только ядерным взрывом всех людей не уничтожить.

[Сергей5511]

атом состоит из материи, но материей не является.

Это как?

Физика так и не нашла отдельно существующие кварки, кварки это лишь логическое умозаключение о их существовании. Физика уперлась в стенку кварков и дальше ей двигаться некуда. Дальше идут лишь сотни гипотез и придумок.

Учим раздел ядерной физики- "распад ядра атома"

ТЭ нам не объясняет как животное стало философом.

И не должна

Да и абиогенез невозможен,

Я забыл поинтересоваться вашей научной степенью

[Elf18]

Нет, информацией это не является (если вы конечно не первоклассник).

Является конечно

- - - Добавлено - - -

Вот, не можете охарактеризовать. А стул есть. Это говорит о том, что пока вы его не видели, а я о нём не думаю - это чистая материя.

Может и есть но вы это доказать не смогли

Идеальные свойства предмета (материи) определяем мы сами.

Нет, они существуют объективно

[Nitrino]

Это как?

Что такое материя никто не знает, атом это не материя, ибо состоит из более мелких частиц, более мелкие частицы тоже не материя ибо состоят из еще более мелких и т.д., но до материи никто так и не добрался.

Учим раздел ядерной физики- "распад ядра атома"

Зачем учить физики сами признают что кварк в чистом виде никто не находил, физики лишь построили модель с участием кварка.

И не должна

Должна еще как ведь ТЭ говорит о происхождении людей из животных, только вот животные не философы.

Я забыл поинтересоваться вашей научной степенью

А у вас все ученные уже знают истину, что вы им так слепо верите?

[Сергей5511]

Что такое материя никто не знает,

Знают и изучают ее. Физику вам в помощь

атом это не материя,

Материя

ибо состоит из более мелких частиц, более мелкие частицы тоже не материя ибо состоят из еще более мелких и т.д., но до материи никто так и не добрался

. Они и есть материя, независимо от того, мелкие они или нет

Зачем учить физики сами признают что кварк в чистом виде никто не находил, физики лишь построили модель с участием кварка.

Вообще то, при взрыве атомной бомбы, ядра распадаются на протоны и нейтроны. Нейтрон распадается на три кварка. Атомная физика вам в помощь и коллайдер с ядреной бомбой за воротник

Должна еще как ведь ТЭ говорит о происхождении людей из животных, только вот животные не философы.

С какой стати, если ТЭ описывает только происхождение видов и не более того.

А у вас все ученные уже знают истину, что вы им так слепо верите?

Если бы верили и если бы слепо, тогда все бы было как в церкви.
Но любое положение в науке оспаривается.

[Elf18]

Если бы верили и если бы слепо, тогда все бы было как в церкви.
Но любое положение в науке оспаривается.

Ты и веришь слепо

[Сергей5511]

Ты и веришь слепо

Оставайтесь на линии, вам обязательно ответит первый освободившийся оператор

[Nitrino]

Знают и изучают ее. Физику вам в помощь
Материя
. Они и есть материя, независимо от того, мелкие они или нет

Посмотрите определение атома, где написано что атом это материя ?

А́том (от др.-греч. ἄτομος «неделимый[1], неразрезаемый[2]») частица вещества микроскопических размеров и массы, наименьшая часть химического элемента, являющаяся носителем его свойств[1][3]

Вообще то, при взрыве атомной бомбы, ядра распадаются на протоны и нейтроны. Нейтрон распадается на три кварка. Атомная физика вам в помощь и коллайдер с ядреной бомбой за воротник

Гипотетические кварки, якобы, обладающие электрическими зарядами, дробными от элементарного - это чистая придумка теоретиков, которые умозрительно раздробили то, сущность чего до сих пор не представляют.
Ни в каком коллайдере никто никогда не открывал чистый кварк, иначе бы вы показали мне эту информацию из интернета.

С какой стати, если ТЭ описывает только происхождение видов и не более того.

Где описание происхождения появления способности к философии у хомосапиенса ?

Если бы верили и если бы слепо, тогда все бы было как в церкви.
Но любое положение в науке оспаривается.

А вера от знания между прочим ничем не отличается. Даже математика основана на недоказуемых аксиомах. А аксиомы все приняты на веру.

[Elf18]

Оставайтесь на линии, вам обязательно ответит первый освободившийся оператор

Это ремарка не требует ответа

[Сергей5511]

Посмотрите определение атома, где написано что атом это материя ?

А́том (от др.-греч. ἄτομος «неделимый[1], неразрезаемый[2]») частица вещества микроскопических размеров и массы, наименьшая часть химического элемента, являющаяся носителем его свойств[1][3]

Вот в этом и написано, что атом-материя.Имеет массу,химические свойства, размеры.

Гипотетические кварки, якобы, обладающие электрическими зарядами, дробными от элементарного - это чистая придумка теоретиков, которые умозрительно раздробили то, сущность чего до сих пор не представляют.
Ни в каком коллайдере никто никогда не открывал чистый кварк, иначе бы вы показали мне эту информацию из интернета.

Читаем тут
400 Bad Request

Где описание происхождения появления способности к философии у хомосапиенса ?

В генетике.Например, какая мутация гена FOX2P привела к развитию коры и речевого центра

А вера от знания между прочим ничем не отличается.

Вранье. Вера,это принятие без каких либо доказательств

Даже математика основана на недоказуемых аксиомах. А аксиомы все приняты на веру.

И опять вранье. Аксиома,это очевидное положение не требующее доказательств.Например в любом треугольнике сумма углов всегда равна 180 градусам.
Можно сидеть и проверять чертя треугольники. Что бы не проверять это положение при каждом доказательстве и не тратить время на уже проверенное, данное утверждение принято за аксиому.
Аксиома: Параллельные прямые не пересекаются. Есть желание прогуляться вокруг земного шара чертя две параллельные прямые? Нету? Уже не раз проверили на доступных участках? Тогда принимаем это утверждение как аксиому

[Вовчик]

Я уже говорил, что у меня тоже работал на хотелку - полжизни.
Возможно, я просто прожил дольше вашего.
Но почему иногда хотелка исчерпывается, а разум находит силы расторгнуть кабальный договор - очень интересный вопрос.
Хорошо было бы обменяться опытом с теми, у кого это получилось. Есть пара мыслей насчет этого.

в моём понимании - разум - это инструмент. Ощущение комфортности - постановщик задачи. Когда они приходят в непреодолимый кофликт - кабальный договор расторгается...

- - - Добавлено - - -

Элементарно. Предоставляете хотя бы один реальный (подтвержденный) случай левитации, чтения мыслей, прочтения умершим скрытых записей и т.д. Или зеленого человечка с тарелки. Или кусочек самой тарелки. Или Мохатму с Тибета (даже ваше личное фото мохатмы сгодится, поверю!). Да любого завалящего атланта или лемурийца из пещер Шамбалы предоставьте - и я ваш.)))

общий принцип понятен ...но как реально организовать доказательную базу.

Всё, что Вы перечислели, так или иначе уже осуществлялось - но воз и ныне там...

доверия всё равно нет ни к одному варианту доказательств, пока человек не увидит сам...

но и тут возникает вопрос - а что должен увидеть (ощутить) человек, чтобы поверить самому себе...

и обратите внимание - меня сейчас интересует только методология доказательства, а не сам факт доказательства...

с некоторых пор я никому ничего больше не доказываю...бесполезно))

[Инопланетянка]

Чтобы возникло время и пространство у Творца сначала должна появится идея о них.
Творец он находится заграницами пространства и времени, по сути Он находится за границами всего бытия.

Если творец находится за границами бытия, значит существует только в вашем сознании. К тому же, воспалённом.
Ибо представить себе границу бытия, будучи в трезвом рассудке, невозможно.

Нейтрон, протон и электрон материальны, но не являются материей.

Повторю ещё раз: логика не ваш конёк.

Кварк как частица не была найдена в свободном виде

И что?

кварк это лишь логическое умозаключение что все состоит из них.

Да. Их существование следует из свойств адронов.

Я вам не про ТЭ говорил, вообще в принципе про эволюцию, каким образом из ничего произошло все.

Эволюция - это процесс. А теория эволюции объясняет механизмы данного процесса. Говорить об эволюции в отрыве от теории эволюции невозможно.

У всего есть цель и смысл, в природе миллионы видов животных и насекомых и каждый зачем-то нужен.

Это называется пищевая цепочка.

Пчелы например мед делают, а люди его едят.

Наездники[2] (лат. Parasitica) парафилетический инфраотряд перепончатокрылых, главным образом, подотряда стебельчатобрюхие, объединяющий более 100 000 видов мелких и микроскопических насекомых. Они, прежде всего, являются паразитоидами других животных, в основном, других членистоногих. Многие из них, такие как семейство Braconidae и трихограммы, полезны для людей, так как регулируют численность сельскохозяйственных вредителей.

А вот осы-наездники не делают.
И вам, как верующему, такой эгоизм не к лицу - вам,значит, хорошо, а бедные кузнечики и гусеницы сжираются заживо.

Красота будет уничтожена тогда, когда захочет этого Творец.

Срок жизни Земли - десять миллиардов лет. Половина уже прошла. Так что, через пять миллиардов всему настанет кирдык, хочет ваш творец этого или нет.

- - - Добавлено - - -

Может и есть но вы это доказать не смогли

Эльф, очевидные вещи в доказательстве не нуждаются. Вот если бы я сказала, что у меня на даче есть личный самолёт, то поверить мне на слово с вашей стороны было бы крайне опрометчиво.
Но речь идёт об обычном стуле.

Нет, они существуют объективно

Идеальные объективно существовать не могут. Кто-то считает Бреда Пита красивым, а кто-то нет. Я вот не считаю.