Интервью с Татьяной Черниговской

[Мон]

есть другие синонимы...если не нравится слово Бытие...
хотя для меня это вполне научный термин...типа Жизнь...

Это к какому-нибудь Ошо.
Опять же, не наука, а ощущения.
Чистая субъективщина.

[Вовчик]

Это к какому-нибудь Ошо.
Опять же, не наука, а ощущения.
Чистая субъективщина.

не выдавайте своё за моё...

найдите термин, который Вам нравится, но выражающий суть существования Мироздания...

если оно Вам нужно...ку-ку...

[Мон]

найдите термин, который Вам нравится, но выражающий суть существования Мироздания...

Я именно об этом.
Что такое "суть существования"?
Ваш подход еще дальше от науки, чем вы - от туманности Андромеды.

[Сергей5511]

Вы говорили, что энергия это только движение...

Ну, собственно, потенциальная энергия самим своим названием говорит, что это возможность .Количество запасенной энергии в результате изменения какого либо параметра. Например высоты над нулевой отметкой.

[Nitrino]

Что означает фраза "держатся ни на чем"?

Если не будет законов существования материи, то материи не будет.

Пространство -производное материи. Удаляешь материю-удаляешь пространство

Нет пространство вмещает материю и не может быть ее производной, удалите материю и пространство останется. Удалите одежду из шкафа и шкаф останется.

Та ты що! В натуре так ,да?

Мера это не материя, и не линейка.

Ну вот например свет, как электромагнитное поле, состоит из фотонов.

Фотоны без массы, а то что без массы то не материя. А во вторых гравитация не состоит из частиц, поэтому тоже не материя.

Откуда взялась эта дурацкая присказка - "из ничего"? Явно из библии.

Ну так откуда материя то взялась, если изначально ничего не было, а если что-то было, то откуда взялось то что было ?

Не, вам просто нужно, что бы наука признавала конкретно вашего бога.

Бог единственное объяснение существование мироздания.

- - - Добавлено - - -

Закон,это просто описанная человеком закономерность.

Закон гравитации существовал до того как его описали.

Ну и как же религия поставит эксперименты по ТЭ и большому взрыву?

А религии зачем это делать, все сотворено Творцом, а вот наука лезет туда куда не следует.

Берем программу 3д макс и выбрасываем из нее все объекты с расширением dll. Результат- программа не работает и даже не запускается

Графические объекты это НЕ файлы dll, вы что-то путаете.

Электрические импульсы в компе и являются программой.

Программа это НЕ электрические импульсы вы что-то путаете опять.

Пространство,это расстояние между измеряемыми точками. И это пространство набито атомами, йонами, фотонами, электронами и прочей хренью

атомами, йонами, фотонами, электронами и прочей хренью это НЕ пространство, вы что-то путаете.

На брошеный камень действует сила гравитации. Поэтому он и летит по , как вы выражаетесь, "кривой".
Мало того, на него еще и сила Кориолиса действует. Если конечно кирпич запустить так, что бы он летел далеко и долго,это будет заметно.

У этого чудика с тканью объекты по кривой притягиваются, а у нормальной гравитации по прямой, вы кирпич скиньте повыше и посмотрите криво или ровно он летит.

Всегда была, в том или ином виде

За бесконечное время, в силу энтропии вся материя превратилась бы хаос, а мы этого сейчас не наблюдаем, следовательно, она когда-то была создана.

[Elf18]

Он частица, но покуда не имеет массы покоя и движется со скоростью света, рассматривается как излучение или световая энергия. Вообще, все частицы, движущиеся с около или световой скоростью рассматриваются как излучение.
.

Энергия это похоже на мировую душу Платона.
Тогда как у Аристотеля Бог это внешний двигатель мира.

[Nitrino]

Потрясающий дятлеизм. Даже эльф с пафом не несли ТАКОЙ чуши!
Закон не является вещью самой по-себе.
Закон - это всего лишь описание того, как мы наблюдаем взаимодействие объектов.
К примеру:
Резиновый мячик от пола всегда отскакивает, а пластилиновый мячик не отскакивает никогда - это закон.
Но в природе нигде не написано что резиновый мячик должен отскакивать а пластилиновый должен сминаться. В природе есть всего лишь межмолекулярные и межатомные связи в куске резины и в куске пластилина. Просто они разные и по-разному себя ведут при ударе. Вот и всё.
Другими словами, резиновый мячик отскакивает не потому что ты открыл такой закон, а просто потому что он ТАК УСТРОЕН.
А пластилиновый шарик устроен по-другому, и поэтому не отскакивает.

Хотя кому я это объясняю?
Судя по тому бреду что ты тут озвучиваешь, ты ещё тупее эльфа... Эльф по сравнению с тобой, прям академик какой-то...

Закон это некая сила которая говорит материи как именно она должна двигаться. Например гравитация говорит объектам притягиваться. Закон гравитации существовал до описания, поэтому закон это не описание.

Пространство - неотъемлемое свойство материи.
Нет материи - нет пространства.
Не благодарите, ваш К.О.

Пространство вмещает материю, удалив материю пространство вы не удалите, ибо оно нематериально и не состоит из частиц.

Чего???
Модель - это всегда материальный объект. Свойства этого объекта аналогичны(коррелируют) свойствам моделируемого объекта. Вот и всё.
Например, модель самолёта, имеет такую-же форму что и сам самолёт, это позволяет исследовать поведение самолёта в аэродинамической трубе.
А где ты начитался бреда про абстракции... я даже прям и не знаю...

Модель это не материальный объект вы что-то путаете.

Моде́ль (фр. modèle от лат. modulus «мера, аналог, образец») система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе[1]; представление некоторого реального процесса, устройства или концепции[2].

Объект философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя). Это нечто может существовать как в реальной действительности, так и в вымышленном мире; а объектом может быть и сам субъект.

Где вы видите что это одно и тоже ?

Ха-ха три раза...
Ну покажи мне любую цифру не состоящую из атомов.
Вперёд и с пестеней.

Вот, к примеру, цифра "4". Она состоит из атомов.

Цифра в моем сознании не состоит из атомов, иначе цифры можно была бы найти среди клеток мозга, но их там нет.

Мне не жалко, учи:
мера - это... Что такое мера?

Найдёшь там хоть что-то нематериальное, так и быть - расцелую тебя в зад.

Гравитация нематериальна ибо не состоит из частиц.

Ты совсем дурак?
Я же тебе чётко написал что вещество, поле и вакуум - это ВИДЫ материи.
Вот смотри: яблоня и клубника - это ВИДЫ растений. Ты меня спрашиваешь - покажи из каких яблок состоит клубника?
Свой вопрос повторяю: Ты дурак?

Поле и вакум не состоят из частиц, иначе вы бы нам эти частицы продемонстрировали.

Совершенно верно, ничего не возникнет...

С какого перепоя???

С такого что без разума, столь сложная вселенная и разум человечесикй путем соударения частиц не возникнет.

Прикольный бред.
То есть второй закон Ньютона, к примеру, работает, а формула F=ma не работает???
Скажи адрес своего дилера - уж больно забористой травой он тебя снабжает.

Формула лишь измеряет силу, но она нам не говорит откуда взялось тут ускорение, что за сила такая сделала a > 0.

Доказать ты этого не в состоянии, но даже и обосновать не смог.

А попробуй ответить на элементарный вопрос: А этот твой самый "сверх-разум"... он сам-то откуда взялся?

Существования разумного человек доказывает возникновения мира от высшего Разума.
Сверх-Разум это первопричина всего, поэтому он всегда был.

[Сергей5511]

Если не будет законов существования материи, то материи не будет.

Наоборот

Нет пространство вмещает материю и не может быть ее производной, удалите материю и пространство останется. Удалите одежду из шкафа и шкаф останется.

Неверная аналогия.Шкаф занимает пространство.
Если удалить материю, то пространства не будет

Мера это не материя, и не линейка.

Да хоть палец или воробьиный член. Что хотим, то мерой и назначим.

Фотоны без массы, а то что без массы то не материя.

У фотонов нет массы покоя.То есть, они просто не могут существовать без движения.А в движении вполне себе есть у них масса

А во вторых гравитация не состоит из частиц, поэтому тоже не материя.

Гравитация,это сила взаимодействия. Можно измерить и вычислить. Например таким девайсом как весы.

Ну так откуда материя то взялась, если изначально ничего не было, а если что-то было, то откуда взялось то что было ?

С чего вы взяли, что изначально ничего не было? Из библии? Не советую верить ей.Врет в этом вопросе

Бог единственное объяснение существование мироздания.

Бог,это вообще не объяснение. Вы даже не можете определить, есть ли он и что это такое.А объяснять неизвестное неизвестным, с этим к психиатрам

- - - Добавлено - - -

Закон гравитации существовал до того как его описали.

Неа.Тут надо четко понимать, что закон,это закономерность описанная человеком.
И в этом случае можно сказать, что гравитация существовала, а закономерность описал Ньютон

А религии зачем это делать, все сотворено Творцом, а вот наука лезет туда куда не следует.

Так не лезьте в науку со своей религией.Она нафиг никому не нужна

Графические объекты это НЕ файлы dll, вы что-то путаете.

Я предлагаю удалить библиотеки как объекты которыне использует работаюшая программа.

Программа это НЕ электрические импульсы вы что-то путаете опять.

В компе,это именно электрические импульсы. Вы в курсе, что комп работает от электричества?

У этого чудика с тканью объекты по кривой притягиваются, а у нормальной гравитации по прямой, вы кирпич скиньте повыше и посмотрите криво или ровно он летит.

Если кирпич уронить с орбиты, то он тоже будет двигаться не по прямой. Если кирпич запустить далеко параллельно земной поверхности, он тоже не будет двигаться по прямой

За бесконечное время, в силу энтропии вся материя превратилась бы хаос, а мы этого сейчас не наблюдаем, следовательно, она когда-то была создана.

Фигня. Не надо путать открытые системы с закрытыми..В открытых энтропия сбрасывается

[Вовчик]

Ну, собственно, потенциальная энергия самим своим названием говорит, что это возможность .Количество запасенной энергии в результате изменения какого либо параметра. Например высоты над нулевой отметкой.

это энергия покоя, а не движения...

вот Ваше понимание энергии:

.Энергия это один из параметров возникающий при движении материи или вещества.Понимаешь, не?Это параметр который возникает при движении материи\вещества.

вот суть Вашего высказывания - Энергия возникает при движении...

[Nitrino]

Наоборот

Пока не будет программы создающие объекты в игре, объекты не появятся. Поэтому сначала законы и потом то чем они управляют, материя без управления просто исчезнет.

Неверная аналогия.Шкаф занимает пространство.
Если удалить материю, то пространства не будет

Пространство вмещает материю, поэтому не может быть материей или ее свойством.

Да хоть палец или воробьиный член. Что хотим, то мерой и назначим.

Инструмент для измерения это не тоже самое что и мера.

У фотонов нет массы покоя.То есть, они просто не могут существовать без движения.А в движении вполне себе есть у них масса

фотон как частицу никто никогда не находил, физики сами не знают фотон имеет массу или нет, фотон это ЭМВ или нет.

Гравитация,это сила взаимодействия. Можно измерить и вычислить. Например таким девайсом как весы.

Вы можете измерит гравитацию, но саму гравитацию вы не найдете ибо она не состоит из частиц.

С чего вы взяли, что изначально ничего не было? Из библии? Не советую верить ей.Врет в этом вопросе

Если что-то было вам все равно нужно объяснить откуда это взялось.

Бог,это вообще не объяснение. Вы даже не можете определить, есть ли он и что это такое.А объяснять неизвестное неизвестным, с этим к психиатрам

Так есть законы мироздания то есть и Законодатель, это логика.

Неа.Тут надо четко понимать, что закон,это закономерность описанная человеком.
И в этом случае можно сказать, что гравитация существовала, а закономерность описал Ньютон

Закон существовал до Ньютона, и описал он его или нет нам без разницы, главное что у этого закона есть Законодатель.

Так не лезьте в науку со своей религией.Она нафиг никому не нужна

Это наука лезет в сотворение мира со своими ТЭ, и большим взрывом.

Я предлагаю удалить библиотеки как объекты которыне использует работаюшая программа.

Вы не можете различить объекты в программе, от файлов программы ?

В компе,это именно электрические импульсы. Вы в курсе, что комп работает от электричества?

Импульсы это не программа, это разные вещи, посмотрите определение из обоих.

Если кирпич уронить с орбиты, то он тоже будет двигаться не по прямой. Если кирпич запустить далеко параллельно земной поверхности, он тоже не будет двигаться по прямой

Если кирпич не толкать в сторону то будет он падать прямо, но и воздух может его сдвинуть, но сторонние силы тут не причем, в примере сторонних сил нет, а притяжение по кривой идет.

Фигня. Не надо путать открытые системы с закрытыми..В открытых энтропия сбрасывается

Вселенная закрытая система, иначе вы мне скажете что за ее границами находится.

[Полковник]

Вы говорили, что энергия это только движение...

Не может быть!

ЭНЕРГИЯ (от греч. energeia действие, деятельность), общая количеств. мера движения и взаимодействия всех видов материи.





- - - Добавлено - - -

Если не будет законов существования материи, то материи не будет.

Нет пространство вмещает материю и не может быть ее производной, удалите материю и пространство останется. Удалите одежду из шкафа и шкаф останется.

....
....

Мультик вспоминается про мальчика - наоборот.

.

[Сергей5511]

это энергия покоя, а не движения...

Энергия покоя,это полная энергия которую можно получить из данной массы

вот Ваше понимание энергии: вот суть Вашего высказывания - Энергия возникает при движении...

При движении. Ибо под движением понимается не только смена координат, но и переход в иной вид, и взаимодействие.

[Вовчик]

Не может быть!
ЭНЕРГИЯ (от греч. energeia действие, деятельность), общая количеств. мера движения и взаимодействия всех видов материи.

ни одно из определений не будет исчерпывающим...

поэтому можно говорить о методике введения терминов в сознание людей.

и, как результат - плодотворность практической деятельности.

кто получает лучший урожай - тот и лучший фермер...а не тот, кто много говорит...

вот определение энергии из одного из американских учебников:

Energy is the ability to do work.

кстати, такое определение было когда-то у Перышкина...

Важно, как человек понимает то или другое определение и какие возможности даёт это определение и его понимание для дальнейшей работы...

[Полковник]

Закон это некая сила которая говорит материи как именно она должна двигаться.

Вовсе нет.

ЗАКОН - необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями. 3. выражает связь между предметами, составными элементами данного предмета, между свойствами вещей, а также между свойствами внутри вещи.


Не более того.

Закон гравитации существовал до описания, поэтому закон это не описание.

До описания ЗАКОНА не существовало. Существовало только гравитационное взаимодействие.

Не благодарите, ваш К.О.

Пространство вмещает материю, удалив материю пространство вы не удалите, ибо оно нематериально и не состоит из частиц.

Покажи мне нематериальное пространство - будь ласка.

Модель это не материальный объект вы что-то путаете.

Моде́ль (фр. modèle от лат. modulus «мера, аналог, образец») система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе[1]; представление некоторого реального процесса, устройства или концепции[2].

Для неграмотных выделил болдом и увеличил размер шрифта.

Что такое представление, объяснять нужно???

Цифра в моем сознании не состоит из атомов, иначе цифры можно была бы найти среди клеток мозга, но их там нет.

В твоём сознании цифра состоит из участка нейросети, аналогичного ячейке памяти компьютера.
То есть, собственно, из атомов... ага...

Гравитация нематериальна ибо не состоит из частиц.

Сфигали она нематериальна?
Ты может и магнитное поле объявишь нематериальным?
Не, а чо - не видно глазом же...

Поле и вакум не состоят из частиц, иначе вы бы нам эти частицы продемонстрировали.

Песец!
Конечно не состоят.
Частицы - это ВЕЩЕСТВО.
А поле и вакуум - НЕ вещество.
КАКИЕ ЧАСТИЦЫ ты там показать просишь???
Ну если тебе так обязательно надо какие-то частицы, - пусть будут амеры. Знаешь про такие? Погугли.

С такого что без разума, столь сложная вселенная и разум человечесикй путем соударения частиц не возникнет.

Неравновесная термодинамика с тобой совсем не согласна от слова абсолютно... да и ржётчёта...

Формула лишь измеряет силу...

Может ты сначала выучишь терминологию?
Ну... чтобы твоя речь стала более вменяемой...

но она нам не говорит откуда взялось тут ускорение

Ускорение взялось из изменения скорости.
Ваш К.О.

что за сила такая сделала a > 0.

Я-ж сразу сказал - ебипетская сила.

Ну вообще-то, в случае взаимодействия макротел, в 90% случаев, это электромагнитные силы... ну... что-б ты знал... ага...

Существования разумного человек доказывает возникновения мира от высшего Разума.

Каждое слово по-отдельности, понимаю. А вот их такое сочетание, что-то ускользает...

Сверх-Разум это первопричина всего, поэтому он всегда был.

Материя это первопричина всего, потому-что она всегда была.

Видишь ли тут где собака зарылась.
Просто материи, безо всяких там супер-пупер сверхразумов, вполне достаточно для объяснения мироустройства.
Поэтому привлечение в это объяснение чего-то ещё, вполне элементарно обрезается знаменитой бритвой.
Вот и всё.

.

[Вовчик]

Энергия покоя,это полная энергия которую можно получить из данной массы

полная энергия - это полная энергия и не надо подменять её другими определениями...

При движении. Ибо под движением понимается не только смена координат, но и переход в иной вид, и взаимодействие.

какое отношение имеет броуновское движение частиц к потенциальной энергии тела в поле тяготения Земли?