Доказательства Бога

[Иванофф]

Зачем? Это вы должны самостоятельно удостовериться. Будете стремиться - дасться вам доказательство. Опустите руки - не дасться. И дано это будет вам. Не для толпы, а индивидуально , лично вам. Я удостоверен.

Я объясню зачем. Если человек пишет" должен" он должен обосновать почему кто то должен делать то, что он говорит.
Считайте этот пост обоснованием к требованию того, что должны делать Вы.

[Pustovetov]

Если множество разных людей свидетельствуют об одном, то отрицать такое свидетельство как то неразумно ... ибо совершенно разные по всем данным люди говорят не о своих фантазиях, а о реальных случаях их своей жизни. У всех все было по разному, но в итоге духовный мир явил себя им, о чем они и пишут.

Странно что Всемогущий Творец являет себя только в каких-то субъективных переживаниях, но никогда объективно. Ну и далее стимулируем височные доли мозга и получаем "реальный случай", намекающий о том, что "реальные случаи из жизни" могут быть следствием например эпилептической религиозный фуги (да, специально для такого в психиатрии специальный термин есть).

[Валера life]

Когда Фарисеи говорили Иисусу:"Покажи нам чудо, и уверуем, что Ты Сын Божий". Он ответил, что не дастся вам знамения, кроме "знамения Ионы".
Тоесть вера появляется не от видения чудес по заказу.
Кто ищет видимых глазу доказательства- обязательно упадет со временем. Бог находится сердцем, особенно хороше в трудные моменты жизни.

[Иванофф]

Когда Фарисеи говорили Иисусу:"Покажи нам чудо, и уверуем, что Ты Сын Божий". Он ответил, что не дастся вам знамения, кроме "знамения Ионы".
Тоесть вера появляется не от видения чудес по заказу.
Кто ищет видимых глазу доказательства- обязательно упадет со временем. Бог находится сердцем, особенно хороше в трудные моменты жизни.

В книге на которую Вы ссылаетесь евреи ждут ( не требуют) доказательств в виде фактов. И Бог идет им навстречу, дает факты. ... Правда это только книжные доказательства, книжные факты.

Существуеют доказательства в виде слов и в виде наблюдений. Слова по традиции опираются на наблюдения.
А доказательства" сердца" берутся из этих двух групп.

[Изюм]

Зачем? Это вы должны самостоятельно удостовериться. Будете стремиться - дасться вам доказательство. Опустите руки - не дасться. И дано это будет вам. Не для толпы, а индивидуально , лично вам. Я удостоверен.

Я хочу самостоятельно удостовериться. Как мне это сделать ?

[BABON]

Очень интересная тема.
Можно ли доказать?
Нет!!!
А можно ли опровергнуть?
Нет!!!
Тогда остается что?
Принять!!!
Принять все точки зрения за "Имеет право быть!!!"

[Иванофф]

Друг, нам сказано ...Иоан.8.17. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18
Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Если множество разных людей свидетельствуют об одном, то отрицать такое свидетельство как то неразумно ... ибо совершенно разные по всем данным люди говорят не о своих фантазиях, а о реальных случаях их своей жизни. У всех все было по разному, но в итоге духовный мир явил себя им, о чем они и пишут.
Ты можешь заявить как Фома неверующий .... пока не увижу не поверю, не взирая на свидетельство других учеников Спасителя, но тогда ты будешь осужден Господом как и он ...Иоан.20:27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и
посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в
ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим

Друг, если два человека свидетельствуют, что Солнце вращается вокруг Земли это не будет истиной.

Во вторых, в Библии написано" не лжесведетельствуй". Вы же не видели как там Фома что делал, Вы об этом прочитали. Таким и должно быть свидетельство: в книге неизвестных авторов я прочитал что Фома... ну и т. д.

[BABON]

Если доказательств нет, то как же верить?

У кого есть доказательства - тот не верит - тот знает!

Как же я могу просить Бога, доказательств существования которого нет?

Никак

Как можно просить того, кого нет?

Никак

У вас получается, все шиворот навыворот: Вы предлагаете вначале поверить, а потом получить обоснования.

Согласен полностью - пока не попробуешь - не узнаешь!

Так не бывает. Вера на чем-то должна основаться.

Аминь. Вера основывается на неверии! Хочется проверить!

Я могу сказать, что есть некая сила, которая послала меня спасти вашу падшую душу - как вы отреагируете ? Верите мне или нет ?

Нет - подших душ не бывает!

[Изюм]

Друг, нам сказано ...Иоан.8.17. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18
Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Если множество разных людей свидетельствуют об одном, то отрицать такое свидетельство как то неразумно ... ибо совершенно разные по всем данным люди говорят не о своих фантазиях, а о реальных случаях их своей жизни. У всех все было по разному, но в итоге духовный мир явил себя им, о чем они и пишут.
Ты можешь заявить как Фома неверующий .... пока не увижу не поверю, не взирая на свидетельство других учеников Спасителя, но тогда ты будешь осужден Господом как и он ...Иоан.20:27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и
посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в
ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим

Вы неудачный пример привели. Я вам найду еще больше людей, которые свидетельствуют, что Бога нет. По вашей логики, это должно быть правдой. Свидетельствовать недостаточно. Свидетельство без доказательств - не имеет силы. Вы откуда про Бога узнали ? Росли в религиозной семье ? Библию прочли ? Люди рассказали ? Это все, слова людей, а не доказательства божественного присутствия. А люди говорят всякое и пишут всякое.

- - - Добавлено - - -

Иванофф

Все зависит от моральных принципов человека. У людей, для которых аморальность - норма, также нормой является зависть к избранникам Божьим, которых на земле 2,4 миллиарда человек. А атеистов и агностиков всего 16% от общей численности человечества.

Это слова, которые ничем не доказаны. Я встречал среди верующих, более безнравственных людей, чем среди атеистов. Но, этим верующим, Бог почему-то подарил дар веры в себя.

[Без Имени]

Я объясню зачем. Если человек пишет" должен" он должен обосновать почему кто то должен делать то, что он говорит.
Считайте этот пост обоснованием к требованию того, что должны делать Вы.

Я Бог? Нет. Я ничего автору не должен. Пусть требует у Бога а не у людей. Только Он может его удостоветить. Я лишь написал , если он не удостоверен это еще не значит , ято все такие как он.

- - - Добавлено - - -

Я хочу самостоятельно удостовериться. Как мне это сделать ?

Порсите Его удостоверить вас. Других вариантов не существует.

[Изюм]

Когда Фарисеи говорили Иисусу:"Покажи нам чудо, и уверуем, что Ты Сын Божий". Он ответил, что не дастся вам знамения, кроме "знамения Ионы".
Тоесть вера появляется не от видения чудес по заказу.
Кто ищет видимых глазу доказательства- обязательно упадет со временем. Бог находится сердцем, особенно хороше в трудные моменты жизни.

Это не правда. Вы сами узнали о Боге от куда-то. И мне не нужны чудеса, а мне нужны основания для веры. У вас какие основания верить в Бога ?

[nelson]

Я бы хотел увидеть и услышать, о каких-нибудь явном божественном присутствие в этом мире - это смогло бы дать мне повод, хотя бы задуматься.

Это уже будет не вера, а знание.

[Иванофф]

Я Бог? Нет. Я ничего автору не должен. Пусть требует у Бога а не у людей. Только Он может его удостоветить. Я лишь написал , если он не удостоверен это еще не значит , ято все такие как он.

- - - Добавлено - - -



Порсите Его удостоверить вас. Других вариантов не существует.

В этом и прикол. Никто не Бог, но многие считают что имеют право указывать кому то что он делать ДОЛЖЕН. Читали послания Павла? Павел ходит по римским провинциям и говорит что люди должны делать.
Это нездоровая традиция. Как Вы думаете?

[духовный турнир]

Я хочу самостоятельно удостовериться. Как мне это сделать ?

Если, кто-то, например хочет изучить науку, искусство, то или самостоятельно изучает из доступных источников, или ищет учителей для сего и в том, и другом случае практикой проверяя полученные знания, а вот с верой в Бога, так не получится, для этого ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен призыв, иэбрание от самого Бога:... не вы Меня избрали, Я, вас избрал...; увы, после падения человека, заражение души грехом, от сего рабству сатане, не всякий услышавший о Боге верующим становится, но из каждых ЧЕТВЕРЫХ, только ОДИН, потому если кто действительно хочет поверить, тот должен НЕОТСТУПНО, несмотря ни на что, ПРОСИТЬ Бога, о даровании сей МИЛОСТИ-ВЕРИТЬ в Бога, ибо одни и не ищущие Его вдруг обретают веру, а другим приходится "землю обойти", что-бы веру приобрести; почему так, то Бог и знает, а мы, о этом "ПОЧЕМУ", только на Суде Его узнаем, так что ИЩИ и ОБРЯЩЕШЬ .

[Изюм]

Очень интересная тема.
Можно ли доказать?
Нет!!!
А можно ли опровергнуть?
Нет!!!
Тогда остается что?
Принять!!!
Принять все точки зрения за "Имеет право быть!!!"

Не имеет право быть. Одно опровергает другое. Если я говорю, что я честный, а сам вам вру - я честный, или нет ? Верующие говорят, что надо верить, а на самом деле, для себя они имеют основания для веры. Мне это основание тоже нужно, чтобы верить. Для любой веры, нужно основание.