ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[True]

однако есть радикально другое и оч. логичное мнение
" Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое. Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами. И вот возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия это и есть массовое отступничество.
Марина Журинская

Марина Журинская бредит.

[Мон]

Марина Журинская бредит.

Да нет, просто лжет.

[Vladilen]

однако есть радикально другое и оч. логичное мнение
" Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое. Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами. И вот возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия это и есть массовое отступничество.
Марина Журинская

Это правда ...
все беды от атеистов.

[The Man]

Для вас видно красивая картинка важнее внутреннего содержимого.То если текст озаглавлен большими буквами -это правда,значит текст объективен и достоверен.

Неправильно. Покажите ссылку на научный журнал или сайт. Проза.ру не научный сайт.

Я вам уже говорил что вопрос этот плохо изучен. Спорными говорите все теории,но ТЭ ещё более спорная.

Однако доказательств ей много.

Какой у него родной язык каждый должен рано или поздно почувствовать.Со стороны это знать не возможно.Человек может даже не знать какой у него родной язык.Причины могут разные -переезд в другую страну,потеря родителей,появление новой семьи и т.д. Если родители русские и ребёнок с ними общается только на нём, а ещё учиться в русской школе,общается со сверстниками на русском языке то конечно можно предположить что у ребёнка родной язык русский.

Бездоказательная гипотеза.

Все изменения в ДНК закономерны и прописаны.

Доказательства есть?

- - - Добавлено - - -

однако есть радикально другое и оч. логичное мнение
" Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое. Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами. И вот возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия это и есть массовое отступничество.
Марина Журинская
[FONT=verdana][B]

Интересно, живя, скажем, веке в 16 среди крепостных, написала бы она то же самое?

[Pustovetov]

Интересно, живя, скажем, веке в 16 среди крепостных, написала бы она то же самое?

Ну как можно? Такие марины могут быть только столбовыми дворянками.

[Генрих Птицелов]

... которые составляют мизерные 0,01% от всех мутаций, а 99,99% это мутации отрицательные или нейтральные.

До настоящего времени, не зафиксирована НИ ОДНА однозначно полезная мутация, добавляющая новую информацию для возникновения нового органа.


Для эволюционных изменений, необходима не одна, а МНОЖЕСТВО одновременных положительных (а не нейтральных) мутаций в организме, чтобы произошло полезное образование хотя бы одного нового органа или системы.

Ну тогда, Владилен, пойдите в лес и загляните в честные глаза улитки
А потом попробуйте объяснить, почему в животном мире представлен весь ряд формирования глаза от светочувствительной пленки до глаза человека

Вы можете написать вразумительный текст из слов, состоящих из одних ошибок и описок?

Вполне. Учите Олбанскей езыг. Для фармираванья оргона нада ни аднаврименыи мутацыии а паследавательныи. Вы жы Влодилен понели эта придлаженье хатя ано толька из ашыбак и састаит.
Проста палучим иной езыг, а инфармацыя спакойна фкуриваицца четатилим.

- - - Добавлено - - -

Ерунда, извините.
Забыли прибавить ещё миллионы лет

А не надо миллионов лет. Мутация гена обеспечивающая переносимость молока разошлась по популяции без всяких миллионов лет.
А у популяции бактерий, формирование устойчивости к антибиотикам формируется вообше за несколько дней

Вроде умный человек а говорите о естественном отборе как о чём то одушевлённом.

Это вы так воспринимаете.Это и называется антропное восприятие.Перенос своих качеств на другие объекты или явления.

Мир взаимосвязан во всех своих законах. И Вы знаете только о некоторых из них.

Простите, но это на порядки больше, чем знают верующие.

- - - Добавлено - - -

однако есть радикально другое и оч. логичное мнение
" Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое.

Я стесняюсь спросить, когда это христианство или церковь обеспечивали социальные гарантии?

Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами.

Вообше то,благодаря прикладной науке.Христианство больше пропагандирует аскезу и воздержание, а срок жизни для христианства, вообше не важен.
Да и не слышал я, что бы церковь занималась разработками удобств или боролась за урожаи

И вот возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия это и есть массовое отступничество.

Марина Журинская

Да, прямо оно так без всяких усилий с неба свалилось.Бог дал, ага ,удобства сытость и долголетие с социальными гарантиями.
Виталич, у вас явно выраженная фейкофагия То Кресм, то Журинская

- - - Добавлено - - -

Это правда ...
все беды от атеистов.

Какие нехорошие атеисты
Владилен, если вы сами(верующие) не можете ничего достигнуть, то остается только обвинять в своих бедах атеистов. Или евреев

- - - Добавлено - - -

Интересно, живя, скажем, веке в 16 среди крепостных, написала бы она то же самое?

В 16 веке, мнение этой мадамы никто бы не спрашивал.Да никому бы в голову не пришло интересоваться мнением женщины.

[The Man]

В 16 веке, мнение этой мадамы никто бы не спрашивал.Да никому бы в голову не пришло интересоваться мнением женщины.

Тем более крепостной

[FallenTemplar]

Я выделил единственно, что интересно в вашем причитающем посте, в стиле всхлипываний деревенской бабки.
Так вот, если "люди с непереносимостью лактозы могут пить молоко", - то я просто не вижу смысла с вами эту тему обсуждать.
Вы подняли бурю в стакане воды - а в итоге сами же признались, что непереносимости нет. Потому как если "могут", то это, пардон, не "непереносимость".
Озаботьтесь лучше анафилактическим шоком после съедения одной клубнички: вот это, да, это - непереносимость, человек может умереть от одной ягодки.
Просто кто-то из дарво-сектантов (видимо, крупный по рангу) вбросил несколько десятилетий назад эту квази-идейку про молоко. Остальные взяли под козырёк и принялись тиражировать эту фигню, приняв переносимость за непереносимость.
Вот вам ещё один пример: некоторые люди не переносят запах рыбы. Просто совсем не переносят. Их начинает рвать от одного этого запаха. При этом рыбу есть могут, от рыбы не умирают.
Так вот, вместо того, чтобы фантазировать о несуществующих "мутациях" в рамках вашего "ПНП" (психоза навязчивой процессности), лучше напрягите своё серое вещество (или то, что его у вас заменяет) - и задумайтесь о том, что непереносимостью молока у НЕКОТОРЫХ людей может быть простая культурная преференция.
В некоторых культурах делают обрезание. А в других при упоминании обрезания люди поёживаются. Разные культуры, разные культурные привычки.
Гнать залепуху про "мутации" тут совершенно неуместно. Вы же, вроде, за бритву Оккама? Вот и режьте ей ненужную сущность в объяснении, которое может прекрасно без неё обойтись.

Эпичный слив и жалкая попытка увести разговор в сторону. Особенно я посмеялся Над последним финтом ушами. Собственно на примере Лунина мы можем наблюдать как церковь отступала перед научными знаниями. Сначала у них был дедушка на облачке. Потом они его за твердое небо выкинули, а теперь он у них то ли в квантах то ли за пределами вселенной прячется. Дорогой блестящий разоблачитель собственной глупости, фраза "если могут, то это не "непереносимость" лишена всяческого смысла. У вас и инвалиды, которые могут сделать лишь два шага в день не инвалиды получаются. И у человека с одним глазом тогда все ок. Кроме того вы непоследовательны. Сначала вы обозвали непереносимость лактозы редкой патологией (процитировав даже википедию). Когда вас ткнули мордочкой в вашу же статью и показали, что она нифига не редкая, то на вас тут же напала амнезия и вы, забыв о том что читали в википедии, обозвали непереносимость лактозы культурными особенностями. Вас ткнули мордой, что культурные особенности не приводят к смерти людей. Да если я буду питаться сырой рыбой, как делают эскимосы или японцы, то я на некоторое время оккупирую туалет. Но сдохну при этом вряд ли. А теперь вы вообще на двух стульях пытаетесь усидеть. Одновременно заявляя, что никакой непереносимости нет и что она является культурными особенностями.
Ну да ладно. Я готов дать блестящему разоблачителю еще один шанс повеселить меня, поскольку я вижу, что вы уже довольно вяло трепыхаетесь после того как вашу демагогию безжалостно препарировали. Давайте попробуйте объяснить мне чем вызвана непереносимость лактозы, если мы откидываем мутации. Напомню вам, что объяснение должно учитывать следующие факты:
1) Дети в большинстве своем практически не подвержены этой болезни.
2) Процент болеющих среди взрослых куда выше чем у детей.
3) Процент болеющих среди взрослых близок к 100% у некоторых народов. Тогда как у детей в тех же странах редко превышает 2-3%
4) Болеющие непереносимостью лактозы могут выпить некоторое количество молока (Обычно до 200 грамм) без вреда для здоровья.
5) При значительном увеличении порции им грозит ухудшение самочувствия вплоть до летального исхода.
6) В любых странах количество людей страдающих непереносимостью лактозы выше 1%. В большинстве стран больше 10%.

[zigzag1]

Неправильно. Покажите ссылку на научный журнал или сайт. Проза.ру не научный сайт.

А причём здесь научный сайт или нет.Информация и на заборе остаётся информацией.Ложь или правда от статуса сайта не меняет полярность.Проза.ру не может называть научным или не научным сайтом.Это просто хранилище информации с авторскими правами.

Однако доказательств ей много.

Нет ни каких доказательств.Есть частные случай.Нет самого гланого доказательства что эти случаи являются составляющей частью единого целого.Это как уравнение с множеством не известных.Сколько этих не известных не известно.

Бездоказательная гипотеза.

Наука ещё не до росла.Наш мозг бездонный колодец.

Доказательства есть?

Если вы биолог,то задавать такие вопросы смешно.А если нет то умные книжки почитайте.Хотя я что говорю.Если вы сторонник ТЭ,то доказательства,противоречащие её вам не нужны.

[The Man]

Если вы биолог,то задавать такие вопросы смешно.А если нет то умные книжки почитайте.Хотя я что говорю.Если вы сторонник ТЭ,то доказательства,противоречащие её вам не нужны.

Это называется слиться. Доказательства тому, что "Все изменения в ДНК закономерны и прописаны" есть?

[Herman Lunin]

фраза "если могут, то это не "непереносимость" лишена всяческого смысла. У вас и инвалиды, которые могут сделать лишь два шага в день не инвалиды получаются.

Не занимайтесь словесным онанизмом. Вам по возрасту уже положено знать, что инвалидность имеет разные степени.


В вашем случае, говоря о лактозе, вам следовало сказать "частичная непереносимость", либо "окказиональная, обусловленная непереносимость". Но вы упорно гнёте словечко "непереносимость", взятое абсолютно.


Вот и разбирайтесь теперь сами со своей терминологией. Тем более, что лично я вообще этой проблемы с лактозой не вижу - её подняли вы и вам подобные в надежде провернуть очередной дарво-мухлёж.

обозвали непереносимость лактозы культурными особенностями.

Исключительно из уважения и доверия к написанному вами. Однако нет никаких серьёзных оснований приводимые вами заявления принимать за чистую монету.


Даже если подобное явление и имеет место, оно не более существенно, чем явление аллергии, психологических, культурных преференций. Или даже сезонных: некоторые люди не могут есть мороженое зимой, - оно у них ассоциируется с летней жарой.


Суть всего скaзанного кратка: ваша "мутация" (процессное слово без всякого процесса и без всякого показа этого процесса!) - есть ТУФТА.


Так что, пpодолжайте тыкаться мордой в свою туфту - Лунин всякий раз будет вас за ушко поднимать, пока вы в очереной раз не плюхнетесь.

[Геолог]

А не надо миллионов лет. Мутация гена обеспечивающая переносимость молока разошлась по популяции без всяких миллионов лет.
А у популяции бактерий, формирование устойчивости к антибиотикам формируется вообше за несколько дней

Вы сравнили мутации и устойчивость к антибиотикам.
У бактерий имунная система работает наверное как и у нас.
При чём тут мутации?
ВСЕ мутации ведут к регрессу а не к прогрессу.
И отбор естественный или противоестественный не поможет.
И что вы за этот ген уцепились?

[Herman Lunin]

Вообще, странен у матеров этот "молочный зуд". Что они уцепились за молоко: например, от аллергии на пыльцу деревьев страдает гораздо больше людей, чем от плохой усваиваемости молока.


Однако: иногда аллергия проходит, либо наоборот, появляется, при смене климатической зоны.


Ребёнок жил до 5 лет в тёплых странах - потом переехал на север Европы - и там у него началась аллергия. Плохая акклиматизация, стресс и пр.


И никаких мутаций.


С молоком, конечно - абсолютно то же самое. Кстати, есть данные по ремиссии этой патологии?

[Генрих Птицелов]

Вы сравнили мутации и устойчивость к антибиотикам.
У бактерий имунная система работает наверное как и у нас.
При чём тут мутации?

Поперхнулся. Геолог, у бактерий нет иммунной системы. У них есть только возможность вырабатывать фермент который будет деактивировать антибиотик.
А это напрямую зависит от изменений в ДНК.

ВСЕ мутации ведут к регрессу а не к прогрессу.

Геолог, вы же понимаете, что ценность вашего заявления, "стремительно стремится"(с) к нулю и даже ниже
Способность переваривать молоко,это прогресс или регресс?
Изменение цвета кожи, радужки глаз или волос,это прогресс или регресс?
Уменьшение кишечника из за более калорийной пищи,а следовательно выделения большей энергии для развития мозга,это прогресс или регресс.
Развитие в мозгу речевых центров из за мутации в регуляторном гене FOX2P,это прогресс или регресс?

И отбор естественный или противоестественный не поможет.
И что вы за этот ген уцепились?

Потому что ген,это основа всего живого. И добавить свойства или изменить их, можно только меняя структуру гена и никак иначе.
Нет иного способа, кроме как внести изменения в структуру гена или нескольких генов.
А это возможно только через мутации или скрещивания.

[Геолог]

Вообще, странен у матеров этот "молочный зуд". Что они уцепились за молоко: например, от аллергии на пыльцу деревьев страдает гораздо больше людей, чем от плохой усваиваемости молока.


Однако: иногда аллергия проходит, либо наоборот, появляется, при смене климатической зоны.


Ребёнок жил до 5 лет в тёплых странах - потом переехал на север Европы - и там у него началась аллергия. Плохая акклиматизация, стресс и пр.


И никаких мутаций.

Это наверное у них "хватание за соломинку".
Всё непонятное что как то радикально влияет на организм они стараются присовокупить к теории эволюции.
Получается сплошь смешно, по детски и нелепо.
Они законы видите ли знают побольше верующих.
Сократ по моему говорил: "Я знаю,что я ничего не знаю".
Выдающееся открытие для человека.