ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[Ден 2014]

Владилен прав. Все люди - братья.

Нет, не правы. Есть и сёстры.

[Инопланетянка]

доказательство самопроизвольного возникновения мотора у жгутиковой бактерии фактически будет доказательством теории Дарвина. поэтому нобелевской премии Матцке не избежать )

Ну да, Нобелевская премия обязательно преследовала бы Матцке в кошмарных снах, но только если эволюция являлась бы гипотезой, а не теорией))

[Vladilen]

доказательство самопроизвольного возникновения мотора у жгутиковой бактерии фактически будет доказательством теории Дарвина ...

Согласен ...
но такого доказательства, к счастью, НЕТ.

Сомнения в правильности своей гипотезы мучили и Дарвина, в частности, он писал:
"Если будет обнаружен сложный орган, который не мог быть создан путём многочисленных последовательных малых изменений, моя теория потерпит полный крах".

На сегодняшний день обнаружено множество таких органов: от жгутиков бактерий и микроворсинок на поверхности клетки до человеческого глаза,
от микроскопических систем транспорта белков внутри клетки до многоступенчатой системы свёртывания крови и её регулировки.

Например, бактерии перемещаются с помощью жгутиков (филаментов), вращающихся до 1 000 оборотов в секунду наноэлектромоторами (диаметр 0,04 микрона!),
ротор которых вращается благодаря протеканию протонов через белки Mot A и Mot B.

Эти, необходимые для существования бактерий молекулярные моторы, не могли возникнуть "путём многочисленных последовательных малых изменений".

Священная мантра натуралистов "от плесени к человеку" не объясняет как возникли подобные устройства, органы и системы сразу, целиком?
а также, каким образом развивались все более сложные формы жизни от одного вида к другому, от амёбы к человеку?

Ведь такой путь должен сопровождаться многократным возрастанием генетической информации,
так как должны кодироваться в генах всё новые органы со всё более сложными скоординированными функциями.

Простейшим организмам такая информация совершенно неведома, она им не нужна и создать её они не могут.

[Генрих Птицелов]

Согласен ...
но такого доказательства, к счастью, НЕТ.

Сомнения в правильности своей гипотезы мучили и Дарвина, в частности, он писал:
"Если будет обнаружен сложный орган, который не мог быть создан путём многочисленных последовательных малых изменений, моя теория потерпит полный крах".

На сегодняшний день обнаружено множество таких органов: от жгутиков бактерий и микроворсинок на поверхности клетки до человеческого глаза,
от микроскопических систем транспорта белков внутри клетки до многоступенчатой системы свёртывания крови и её регулировки.

Например, бактерии перемещаются с помощью жгутиков (филаментов), вращающихся до 1 000 оборотов в секунду наноэлектромоторами (диаметр 0,04 микрона!),
ротор которых вращается благодаря протеканию протонов через белки Mot A и Mot B.

Эти, необходимые для существования бактерий молекулярные моторы, не могли возникнуть "путём многочисленных последовательных малых изменений".

Священная мантра натуралистов "от плесени к человеку" не объясняет как возникли подобные устройства, органы и системы сразу, целиком?
а также, каким образом развивались все более сложные формы жизни от одного вида к другому, от амёбы к человеку?

Ведь такой путь должен сопровождаться многократным возрастанием генетической информации,
так как должны кодироваться в генах всё новые органы со всё более сложными скоординированными функциями.

Простейшим организмам такая информация совершенно неведома, она им не нужна и создать её они не могут.

Надо ставить значок копирайта .Иначе-плагиат

[Rogoff1967]

Друг,
но Вы же писали не о бактериях.

Собака



Кошка


Этих милашек - создал человек ...

Да, потому что мопс, выведенный из волка гораздо больше похож на кошку, это к вопросу о различиях между животными - если не брать классы, то - что кошка что собака что енот etc - селекцией можно нивелировать различия, нет никакого рубикона "сотворенности" - все перетекает друг в друга.

[Goodvin]

селекцией можно нивелировать различия, нет никакого рубикона "сотворенности" - все перетекает друг в друга.

да прекратите, ну от вас не ожидал, селекция это одно, между родственными видами, надеюсь объяснять что такое родственные виды нет нужды?

[Генрих Птицелов]

да прекратите, ну от вас не ожидал, селекция это одно, между родственными видами, надеюсь объяснять что такое родственные виды нет нужды?

Уважаемый, для начала попробуйте определиться, что же такое вид и провести совершенно четкую границу.И вас ждет несколько удивительных моментов

[Goodvin]

Уважаемый, для начала попробуйте определиться, что же такое вид и провести совершенно четкую границу.И вас ждет несколько удивительных моментов

хорошо сэр, от кого произошла черепаха, я вам и раньше писал такое, но вы вежливо игнорировали. Но самих разновидностей черепах много, есть и морские, и земноводные, сухопутные, я их рассматриваю как вид. Да они и есть вид, или вы сомневаетесь?

[Инопланетянка]

Согласен ...
но такого доказательства, к счастью, НЕТ.

Сомнения в правильности своей гипотезы мучили и Дарвина, в частности, он писал:
"Если будет обнаружен сложный орган, который не мог быть создан путём многочисленных последовательных малых изменений, моя теория потерпит полный крах".

На сегодняшний день обнаружено множество таких органов: от жгутиков бактерий и микроворсинок на поверхности клетки до человеческого глаза,
от микроскопических систем транспорта белков внутри клетки до многоступенчатой системы свёртывания крови и её регулировки.

Например, бактерии перемещаются с помощью жгутиков (филаментов), вращающихся до 1 000 оборотов в секунду наноэлектромоторами (диаметр 0,04 микрона!),
ротор которых вращается благодаря протеканию протонов через белки Mot A и Mot B.

Эти, необходимые для существования бактерий молекулярные моторы, не могли возникнуть "путём многочисленных последовательных малых изменений".

Священная мантра натуралистов "от плесени к человеку" не объясняет как возникли подобные устройства, органы и системы сразу, целиком?
а также, каким образом развивались все более сложные формы жизни от одного вида к другому, от амёбы к человеку?

Ведь такой путь должен сопровождаться многократным возрастанием генетической информации,
так как должны кодироваться в генах всё новые органы со всё более сложными скоординированными функциями.

Простейшим организмам такая информация совершенно неведома, она им не нужна и создать её они не могут.

А этот казахский университет, не филиал Кащенко часом?))
Ничего подобного, разумеется, Дарвин не писал)) Он писал следующее:
"«Разум мне говорит: если можно показать существование многочисленных градаций от простого и несовершенного глаза к глазу сложному и совершенному, причем каждая ступень полезна для ее обладателя, а это не подлежит сомнению; если, далее, глаз когда-либо варьировал и вариации наследовались, а это также несомненно; если, наконец, подобные вариации могли оказаться полезными животному при переменах в условиях его жизни в таком случае затруднение, возникающее при мысли об образовании сложного и совершенного глаза путем естественного отбора, хотя и непреодолимое для нашего воображения, не может быть признано опровергающим всю теорию. Каким образом нерв сделался чувствительным к свету, вряд ли касается нас в большей степени, чем то, как возникла самая жизнь; замечу только, что если самые низшие организмы, у которых не найдено нервов, способны воспринимать свет, то кажется вполне возможным, что известные чувствительные элементы их саркоды могли концентрироваться и развиться в нервы, одаренные этой специальной чувствительностью» (Darwin 1872, 143-144)." А про жгутик он вообще не упоминал))

[Goodvin]

и благородным людям.

да, и благородным, все верно, сказать то что хотели сэр, а то все кричите и кричите.

[Hors]

Немного пропустил обсуждение! Вкратце обозначьте, что тут произошло за это время?! Может быть нашли переходные формы или же кто-то наблюдал появление нового рода?! Или может какая-нибудь обезьяна вдруг стала умной?!

[True]

Немного пропустил обсуждение! Вкратце обозначьте, что тут произошло за это время?! Может быть нашли переходные формы или же кто-то наблюдал появление нового рода?! Или может какая-нибудь обезьяна вдруг стала умной?!

А всё очень просто. Предъявлено логическое доказательство истинности теории эволюции (на примере археоптерикса):

Археоптерикс - организм с промежуточным состоянием между рептилиями и птицами. Дарвин дал прогноз об организмах с промежуточным состоянием. Этот прогноз он сделал на основе своей теории эволюции. Дарвин не сумел бы дать прогноз об организмах с промежуточным состоянием, отталкиваясь от ложных предпосылок. Следовательно, теория эволюции верна.

Вы пропустили, как Vladilen попытался отменить это доказательство, процитировав свою методичку. Увы, не удалось: методичка не опровергает приведенное доказательство. Очередной провал противников теории эволюции.

Итак, логическое доказательство эволюции остается в силе.

[Goodvin]

архиоптерис не может быть пром звеном, поясню, в селекции виды скажем так мягко меняют или изменяют свой вид, что касается архиоптерикса то таких грубых переходов из одного вида в другой просто нет. ну разве что сорока немного похожа, но даже она не совсем то что надо.)))))смешно.

[Генрих Птицелов]

хорошо сэр, от кого произошла черепаха, я вам и раньше писал такое, но вы вежливо игнорировали. Но самих разновидностей черепах много, есть и морские, и земноводные, сухопутные, я их рассматриваю как вид. Да они и есть вид, или вы сомневаетесь?

Да без разницы как вы их рассматриваете. Просто, покажите границу между видами.
Ну например кот лесной и камышовый кот.Это два разных вида. Обозначьте четкую границу между этими видами

ПС. Черепахи,это отряд и семейство, вот семейство уже делится на виды
Например, желтобрюхая черепаха

[Rogoff1967]

да прекратите, ну от вас не ожидал, селекция это одно, между родственными видами, надеюсь объяснять что такое родственные виды нет нужды?

Виды это не химические элементы, раз заряд 6 - значит углерод и разночтения невозможны - виды отличаются друг от друга как день от раннего вечера - четкой границы нет, это условность для нашего удобства. Самые непохожие особи типа левретки и волкодава могут давать потомство, а идентичные на вид сцинки - не могут.