Пространство не материально

[Takigut]

ну и из чего это пространство состоит ?

Вы видите из чего состоит ваша мысль? Вы видите из чего состоит магнитное поле? Вы видите гравитационные потоки, знаете из чего они состоят? Вы видите атомы водорода в космосе? Вы видите нейтрино, кварки и пр. "мелочь"?
Там где нет объекта -нет и пространства, как только появляется объект - так появляется и пространство, состоящие из полей объекта и полей других объектов, которые вступили с ним во взаимодействие.
Мы находимся на земле и даже не видим в самые мощные приборы тех объектов, которые взаимодействуют с нами, а тем более тех объектов которые находятся в другом пространстве, время формирований объектов в котором, намного быстрее или медленнее чем на земле. Но эти невидимые земными глазом и приборами пространства имеют массы, а следовательно и излучения, которые взаимодействуют с нами, вернее с теми нашими субстанциями, которые подобны по роду тем пространствам и объектам, что находятся в них.

[Иванофф]

Там где нет объекта -нет и пространства, как только появляется объект - так появляется и пространство, состоящие из полей объекта и полей других объектов, которые вступили с ним во взаимодействие.

В последнее время много чего поменялось, в том числе и понятие "обьект". Вот из статьи про поле, которое тоже обьект.

"Проще всего наглядно представить себе поле (когда речь идет, например, о фундаментальных полях, не имеющих очевидной непосредственной механической природы^[6]) как возмущение (отклонение от равновесия, движение) некоторой (гипотетической или просто воображаемой) сплошной среды, заполняющей всё пространство."

То бишь то что однородно, это пространство, среда. То, что отклоняется от равновесия, имеет динамику- уже обьект.

Обьект, тело, материя раньше были связаны. Считалось , что большие тела состоят из маленьких, а самые маленькие это материя.
Сейчас уже другой взгляд.

Опыт показывает, что среда первична. То бишь пространство это не то что вокруг обьекта, а то, что порождает обьект.

[sergei130]

Вы видите из чего состоит ваша мысль? Вы видите из чего состоит магнитное поле? Вы видите гравитационные потоки, знаете из чего они состоят? Вы видите атомы водорода в космосе? Вы видите нейтрино, кварки и пр. "мелочь"?
Там где нет объекта -нет и пространства, как только появляется объект - так появляется и пространство, состоящие из полей объекта и полей других объектов, которые вступили с ним во взаимодействие.
Мы находимся на земле и даже не видим в самые мощные приборы тех объектов, которые взаимодействуют с нами, а тем более тех объектов которые находятся в другом пространстве, время формирований объектов в котором, намного быстрее или медленнее чем на земле. Но эти невидимые земными глазом и приборами пространства имеют массы, а следовательно и излучения, которые взаимодействуют с нами, вернее с теми нашими субстанциями, которые подобны по роду тем пространствам и объектам, что находятся в них.

как только появляется объект - так появляется и пространство,

судя по тому как Вы формулируете, объект и пространство не одно и тоже, верно?

для справки

"В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел."

Пространство в физике — Википедия


из чего видно, что даже при остуствии материи, пространство существует

[Иванофф]

"В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел."

Пространство в физике Википедия

Разберемся что происходит в оставшихся разделах физики.

"Квантовая механика была положена в основу бурно развивающейся физики элементарных частиц, в к-рой представления о П. и в. столкнулись с ещё большими трудностями. Оказалось, что микромир является сложной многоуровневой системой, на каждом уровне к-рой господствуют специфич. виды взаимодействий и характерные специфич. свойства пространственно-временных отношений. Область доступных в эксперименте микроскопич. интервалов условно можно поделить на четыре уровня: уровень молекулярно-атомных явлений (10^-6 см < Dx < 10^-11 см); уровень релятивистских квантовоэлектродинамич. процессов; уровень элементарных частиц; уровень ультрамалых масштабов (Dx 8 10^-16 см и Dt 8 10^-26 с - эти масштабы доступны в опытах с космич. лучами). Теоретически можно ввести и значительно более глубокие уровни (лежащие далеко за пределами возможностей не только сегодняшних, но и завтрашних экспериментов), с к-рыми связаны такие концептуальные новации, как флуктуация метрики, изменения топологии, "пенообразная структура" пространства-времени на расстояниях порядка планковской длины".

[Генрих Птицелов]

что тролль кушать хочется

Ты действительно не умный

- - - Добавлено - - -

тролль чего замолчал ? обиделся ? иди покормлю

Не суетись под клиентом

- - - Добавлено - - -

Генрих Птицелов наговорил множество взаимно противоречивых вещей, это 100 % ная вера, которая похожа на доктрину о Троичности Бога в Христианстве, никто не понимает, но это - так.
ну вот к примеру сначала возьмём этот лепет:
То́чка абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик (нульмерный объект). Точка является одним из фундаментальных понятий в математике.
Точка (геометрия) Википедия
как видим определить точку можно только в пространстве.
теперь пусть пациент определит точку без понятия пространства.
и когда он начинает говорить " Точка начинает расширяться допустим в длину" тут надо сразу оговорить, что т.н. "длина"- это «длина без ширины», то есть объект, имеющий одно пространственное измерение.
Линия Википедия
итак видим, чтобы расширяться даже в одну сторону - нужно пространство, даже определить у верующего в сингулярность Генриха Птицелова ничего не получится в терминах этого мира.
поэтому он попытается съехать на лай как всегда...верующий.
а математика у него - выдумки учёных.

БВГша, нафиг-это вооооон туда.

[sergei130]

Разберемся что происходит в оставшихся разделах физики.

"Квантовая механика была положена в основу бурно развивающейся физики элементарных частиц, в к-рой представления о П. и в. столкнулись с ещё большими трудностями. Оказалось, что микромир является сложной многоуровневой системой, на каждом уровне к-рой господствуют специфич. виды взаимодействий и характерные специфич. свойства пространственно-временных отношений. Область доступных в эксперименте микроскопич. интервалов условно можно поделить на четыре уровня: уровень молекулярно-атомных явлений (10^-6 см < Dx < 10^-11 см); уровень релятивистских квантовоэлектродинамич. процессов; уровень элементарных частиц; уровень ультрамалых масштабов (Dx 8 10^-16 см и Dt 8 10^-26 с - эти масштабы доступны в опытах с космич. лучами). Теоретически можно ввести и значительно более глубокие уровни (лежащие далеко за пределами возможностей не только сегодняшних, но и завтрашних экспериментов), с к-рыми связаны такие концептуальные новации, как флуктуация метрики, изменения топологии, "пенообразная структура" пространства-времени на расстояниях порядка планковской длины".

это происходит не в физике, а в головах теоретиков, которые уже давно не видят разницы между математической абстракцией и реальностью, потому и появляется подобное, по сути тот же эфир

- - - Добавлено - - -

Ты действительно не умный

- - - Добавлено - - -

Не суетись под клиентом

- - - Добавлено - - -

БВГша, нафиг-это вооооон туда.

молодец, на тролля откликаешься

[Генрих Птицелов]

Да, понятие материи в физике отличается от философского. Физика не отвечает на вопрос "из чего все произошло", она имеет дело с тем что есть. Философия отвечает- из материи.

Да. Но ведь и физика работает исключительно с материей. Другое дело, что у физики есть ограничения, она например изучает те процессы которые начались в планковском времени и пространстве.Тут вы правы

- - - Добавлено - - -

судя по тому как Вы формулируете, объект и пространство не одно и тоже, верно?

для справки

"В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (размерность, неограниченность и т. п.) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел."

Пространство в физике Википедия


из чего видно, что даже при остуствии материи, пространство существует

Из чего видно, что ты так и не понял о чем тут говорится
Но это как раз таки не удивляет. Креационисты в массе своей крайне твердолобы

- - - Добавлено - - -

Разберемся что происходит в оставшихся разделах физики.

"Квантовая механика была положена в основу бурно развивающейся физики элементарных частиц, в к-рой представления о П. и в. столкнулись с ещё большими трудностями. Оказалось, что микромир является сложной многоуровневой системой, на каждом уровне к-рой господствуют специфич. виды взаимодействий и характерные специфич. свойства пространственно-временных отношений. Область доступных в эксперименте микроскопич. интервалов условно можно поделить на четыре уровня: уровень молекулярно-атомных явлений (10^-6 см < Dx < 10^-11 см); уровень релятивистских квантовоэлектродинамич. процессов; уровень элементарных частиц; уровень ультрамалых масштабов (Dx 8 10^-16 см и Dt 8 10^-26 с - эти масштабы доступны в опытах с космич. лучами). Теоретически можно ввести и значительно более глубокие уровни (лежащие далеко за пределами возможностей не только сегодняшних, но и завтрашних экспериментов), с к-рыми связаны такие концептуальные новации, как флуктуация метрики, изменения топологии, "пенообразная структура" пространства-времени на расстояниях порядка планковской длины".

То есть, в пространстве микромира, мы все равно имеем дело с материей

[Иванофф]

это происходит не в физике, а в головах теоретиков, которые уже давно не видят разницы между математической абстракцией и реальностью, потому и появляется подобное, по сути тот же эфир

-

Про эфир. Гипотеза эфира была похоронена ОТО . Вакуум был выведен из ОТО.


"Физический вакуум представляет собой множество всевозможных виртуальных частиц и античастиц, которые в отсутствии внешних полей не могут превратиться в реальные. По современным представлениям в вакууме непрерывно образуются и исчезают пары частицантичастиц: электронпозитрон, нуклонантинуклон... Вакуум наполнен такими «не вполне родившимися», появляющимися и исчезающими частицами. Они не поддаются регистрации и называются виртуальными. Однако при определенных обстоятельствах виртуальные частицы становятся реальными. Так, например, столкновения частиц высоких энергий или сильные поля рождают из вакуума снопы различных частиц и античастиц. Т.е. вакуум может быть представлен, как особый, виртуальный тип среды. Виртуальность среды проявляется, в частности, в невозможности выявить факт движения относительно неё никакими экспериментальными методами, что равносильно проявлению принципа относительности. Концепция равноправия инерциальных систем, называемая принципом относительности, является фундаментом теорий породивших понятие о физическом вакууме. Т.е. представления о физическом вакууме были логически получены из принципа относительности. "

Эфир или физический вакуум?. Препринт. Наука и техника

- - - Добавлено - - -

Разница понятна? Эфир является переносчиком взаимодействий, вакуум не является.

[Генрих Птицелов]

это происходит не в физике, а в головах теоретиков, которые уже давно не видят разницы между математической абстракцией и реальностью, потому и появляется подобное, по сути тот же эфир

Феерично! Феерично Это просто праздник какой то.
А между тем, изучение атомно-молекулярного уровня, дало такие вещи как: Ядерный реактор, ядерный синтез,ядерную бомбу,рентгеновскую установку и прочие ништяки которые для нас стали обыденностью.


- - - Добавлено - - -

молодец, на тролля откликаешься

Ты на неумного откликаешься

[sergei130]

Феерично! Феерично Это просто праздник какой то.
А между тем, изучение атомно-молекулярного уровня, дало такие вещи как: Ядерный реактор, ядерный синтез,ядерную бомбу,рентгеновскую установку и прочие ништяки которые для нас стали обыденностью.


- - - Добавлено - - -




Ты на неумного откликаешься

ну отзываешься ты тролля, спалился ты бывает

- - - Добавлено - - -

Про эфир. Гипотеза эфира была похоронена ОТО . Вакуум был выведен из ОТО.


"Физический вакуум представляет собой множество всевозможных виртуальных частиц и античастиц, которые в отсутствии внешних полей не могут превратиться в реальные. По современным представлениям в вакууме непрерывно образуются и исчезают пары частицантичастиц: электронпозитрон, нуклонантинуклон... Вакуум наполнен такими «не вполне родившимися», появляющимися и исчезающими частицами. Они не поддаются регистрации и называются виртуальными. Однако при определенных обстоятельствах виртуальные частицы становятся реальными. Так, например, столкновения частиц высоких энергий или сильные поля рождают из вакуума снопы различных частиц и античастиц. Т.е. вакуум может быть представлен, как особый, виртуальный тип среды. Виртуальность среды проявляется, в частности, в невозможности выявить факт движения относительно неё никакими экспериментальными методами, что равносильно проявлению принципа относительности. Концепция равноправия инерциальных систем, называемая принципом относительности, является фундаментом теорий породивших понятие о физическом вакууме. Т.е. представления о физическом вакууме были логически получены из принципа относительности. "

Эфир или физический вакуум?. Препринт. Наука и техника

- - - Добавлено - - -

Разница понятна? Эфир является переносчиком взаимодействий, вакуум не является.

физический вакуум, он материален ?

[Иванофф]

- - - Добавлено - - -

То есть, в пространстве микромира, мы все равно имеем дело с материей

Да, духов пока не нашли.

- - - Добавлено - - -

физический вакуум, он материален ?

Да. Все, что существует материально.

[Генрих Птицелов]

ну отзываешься ты тролля, спалился ты бывает

Самое вкусное в этом всем то, что как только тебе надо давать конкретный ответ, ты скатываешься на вот такие невнятные всхлипы
Межушный ганглий подводит?


- - - Добавлено - - -

физический вакуум, он материален ?

Материален.
Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии^[3][4]. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами.

[Иванофф]

Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии^[3][4].

Т.е. вакуум - вполне пространство.

[sergei130]

Да, духов пока не нашли.

- - - Добавлено - - -



Да. Все, что существует материально.

странно как то у Вас выходит, физический вакуум материален, но состоит из виртуальных частиц, Вас это не смущает ?

- - - Добавлено - - -

Самое вкусное в этом всем то, что как только тебе надо давать конкретный ответ, ты скатываешься на вот такие невнятные всхлипы
Межушный ганглий подводит?


- - - Добавлено - - -





Материален.
Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии^[3][4]. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами.

да какая тебе тролль разница, ешь что дают и будь доволен

[Иванофф]

странно как то у Вас выходит, физический вакуум материален, но состоит из виртуальных частиц, Вас это не смущает ?

Виртуальные не в смысле идеальные. Эти частицы можно "извлечь" из вакуума. В статье есть про это.
Собственно видимая вселенная "вышла" из вакуума, является его флуктуацией.