Бессмертно ли сознание?

[True]

причинно-следственную связь отвергаете! Ужас

Причинно-следственную связь отвергаете вы, поскольку верите в бога, не имеющего причины. Я не говорил, что у физических законов нет причин: я всего лишь сказал, что эти причины не обязаны быть личностями.

- - - Добавлено - - -

Но я рассуждаю с позиции верующей ...что человек создан по образу и подобию....о чём свидетельствует всё на нашей планете, что человек, это Царь природы...

Рассуждая с позиций веры, вы приходите к выводу, что ваша вера истинная? Немудрено! Это же простейшая логическая ошибка, порочный круг. А вы вот с позиций разума объясните, что такое "царь природы" и каким образом отсюда следует бог.

[Якто]

и каким образом отсюда следует бог.

А из бессмертности сознания следует , что есть Бог?

[Генрих Птицелов]

Думаю тему лучше продолжить с действительно бывшими атеистами, потому что они лучше смогут отрефлексировать свой опыт изменения представлений.
Или наоборот-бывший верующий, тоже хорошо, так как было бы не менее интересно узнать о причинах трансформации (или в его понимании эволюции) представлений.
А чисто атеист на чисто верующего-тупик.
Нужны как говорится переходные формы.

В случае с инфракрасным светом, вы говорите не о вере, а о знании.Поэтому, всякие "переходные формы",значения не имеют.
Вот смотрите, в чем тут ловушка.
1 Берется определение .
Вера,это уверенность в невидимом....
2 Утверждение
Инфракрасный свет невидим
3 Утверждение
Мы уверены, что он существует.
4 Вывод
следовательно определение верно и мы верим, что ИК существует.
Все правильно?
Это называется -вывод по формальным признакам при недостаточных обоснованях. Вид казуистики.
Что бы выбраться из этой ловушки, нам нужно выяснить, на чем строится уверенность.
Берем утверждение под номером 3 Почему мы уверены, что ИК существует?.Есть ли для этого утверждения достаточные обоснования?
Обоснования есть-это инструментальный способ проверки.Явление проверяемое и видимое при определенных условиях и способе наблюдения. Следовательно, утверждение 2 требует дополнений- Инфракрасный свет невидим невооруженным глазом. Отсюда вытекает, что определение" Вера есть уверенность в невидимом" в данном случае неприменимо.

[Фонфан]

Причинно-следственную связь отвергаете вы, поскольку верите в бога, не имеющего причины. Я не говорил, что у физических законов нет причин: я всего лишь сказал, что эти причины не обязаны быть личностями.

- - - Добавлено - - -

Рассуждая с позиций веры, вы приходите к выводу, что ваша вера истинная? Немудрено! Это же простейшая логическая ошибка, порочный круг. А вы вот с позиций разума объясните, что такое "царь природы" и каким образом отсюда следует бог.

Человек владеет свои разумом....разве этого мало, чтоб считать его царём природы?)) А далее уже по плодам смотрим....у какого разума Бог....там всё ОК и смерть тихо, без влияния на разум приходит, не бывает альцгеймеров и прочей пакости....у которого нет бога в разуме...там и плоды мерзость....и мы это сплошь и рядом наблюдаем...ближе к концу жизни у всех лезет накопленный опыт....и можно судить о разуме во время всей жизни....Поэтому прихожу к выводу, что слова СУДЬБА от БОга...не просто праздные слова....а истинный справедливый СУД....а если имеется суд...то значит и судит ЛИЧНОСТЬ....а личность только Сам Бог.))
Но это моя цепочка понимания....не настаиваю.))

[Генрих Птицелов]

Вот существуют закон физики ....а кто его полагал?))

.....закон в данном случае,это описание устойчивых взаимосвязей

[Фонфан]

.....закон в данном случае,это описание устойчивых взаимосвязей

Согласна...с этим не поспоришь.))) Как говорится....верный в малом и в большом.....Так они и строятся....Слава Богу!!! )))

[Генрих Птицелов]

В любом взаимодействии полагается причина.....без причины нет ничего....а причина, как по мне, так это проявление разума....не важно в каком виде....дурном или прекрасном.....нет случайностей.....всё взаимосвязано и закономерно.

.Причина упавшей сосульки- оттепель.Оттепель является проявлением разума? И чьего?

- - - Добавлено - - -

А из бессмертности сознания следует , что есть Бог?

Нет бессмертности сознания.Умирает мозг- исчезает сознание

[baptist2016]

Причинно-следственную связь отвергаете вы, поскольку верите в бога, не имеющего причины

флеймите баснями

Я не говорил, что у физических законов нет причин: я всего лишь сказал, что эти причины не обязаны быть личностями.[COLOR="silver" - - -

выкручиваетесь

[True]

А из бессмертности сознания следует , что есть Бог?

Если бы удалось доказать бессмертность индивидуального сознания - это было бы косвенным подтверждением христианства.

[Генрих Птицелов]

флеймите баснямивыкручиваетесь

Вы же сами утверждаете, что бог безначален и вечен. Это и есть отказ от причинно следственной связи

[Фонфан]

.Причина упавшей сосульки- оттепель.Оттепель является проявлением разума? И чьего?

нуууу я не профессор и не Бог, чтоб так далеко заглядывать, поэтому для меня всё знающий (САМЫЙ РАЗУМНЫЙ РАЗУМ))) это БОГ.....я точно знаю, что Бог есть, а следовательно Он и о сосульках в курсе....если мне надо будет...спрошу....и ответит.....пока не имею такой нужды.))
Мне достаточно этого....сосулька падает по причине оттепели, но как говорится Бог всё во всём и ЗРИТ.....и всегда остановит ДО" приключения" по судьбе неудачного (то есть ненужного)....в том и ЛЮБОВЬ Его.

[baptist2016]

Если бы удалось доказать бессмертность индивидуального сознания - это было бы косвенным подтверждением христианства.

илюзия "если бы да кабы*.... Вон совок с мечтой коммунизма разрушился, а атеисты так и не отказались от своих взглядов...

- - - Добавлено - - -

Вы же сами утверждаете, что бог безначален и вечен. Это и есть отказ от причинно следственной связи

я о таком боге не пишу. Не фантазируйте более того что пишет собеседник о Боге Израиля или божках-идолах язычников и атеистов.

[Генрих Птицелов]

нуууу я не профессор и не Бог, чтоб так далеко заглядывать.....но зато точно знаю, что Бог есть,

Извините, вы не можете этого ЗНАТЬ. вы можете только верить, что он есть

[True]

у какого разума Бог....там всё ОК и смерть тихо, без влияния на разум приходит, не бывает альцгеймеров и прочей пакости....

А если я подниму статистику, и окажется, что религиозность на болезнь Альцгеймера не влияет, вы пересмотрите свои взгляды на бога? Если нет, то зачем же вы мне приводите этот довод, который вам безразличен? Приведите что-нибудь такое, что вам не безразлично.

[Лука]

Генрих Птицелов

Знаете, что такое реальность? это существование независимое от нашего сознания. 100 человек разного вероисповедния, взглядов или убеждений,зайдут в комнату и увидят табуретку. И каждый из них опишет одно и то же. А ситуация, когда один " видит", другой не видит, называется иллюзией

Браво, Генрих! Я бы это заключение назвал лозунгом атеизма:
"ТО, ЧТО ЗРЯЧИЙ ВИДИТ, А СЛЕПОЙ НЕ ВИДИТ, ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ И ПОТОМУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ"
Таким образом критерием истины становится точка зрения слепых!