Бессмертно ли сознание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #976
    Сообщение от BVG
    вам не трудно повторить или разъяснить, что это за аргумент, если вы про то, что "вменяемые люди" пересмотрели устаревшие научные гипотезы, так для этого нужно было просто Книгу Иова почитать.
    Неужели так сложно? Если человек верит в то, что Земля покоится на слонах и черепахах, то наука может и должна влиять на его мировоззрение.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от BVG
    верующие считают мировоззрением вопрос о смысле жизни
    Так, ну и в чём заключается смысл вечной жизни, по-вашему?
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Sadness
      Under bergets rot

      • 05 May 2010
      • 3694

      #977
      Сообщение от VARY
      Подход один, но при научном мышлении он ограничен.
      Наука не позволяет видеть и принимать ничего выше доказанного научным методом мышления.
      да нет же - два совершенно различных.
      Сообщение от VARY
      Проблема в том, что вы пытаетесь низшим разумом, оценивать высший.
      Если рассмотреть вопрос создания мира более внимательно, то понятно, что Создатель не находится и не находился в мире который Он создавал.
      Он существовал До создания мира, иначе Ему пришлось бы создавать самого себя. Следовательно Он находился во внемире.
      Внемир нам недоступен для понятия ибо он основан на других законах. И что такое день для Бога, нам неведомо.
      А знания опираясь на которые верующий достраивает свое мировоззрение берутся из личного опыта и от людей изучающих мир.
      Ведь что, по сути изучает наука? Она изучает. как Создатель построил мир. Наука не изобретает законы, не создает законы построения мира, а только пытается их понять.
      я ничего не пытаюсь оценивать и что такое день для вашего бога не имеет абсолютно никакого значения. Вы утверждаете что вера чего то там достраивает на основе имеющихся знаний вот я вас и спрашиваю на основе каких таких знаний достроено сотворение вашим богом мира за шесть не за пять, не за семь, а именно за шесть дней или чего у вас там и никак иначе?
      и наука разумеется не изучает как ваш или любой другой бог построил мир, а ищет естественные объяснения фактам.
      Не было Галелея i Боба Марлея ,
      Не было Сальвадора Далi.
      Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
      А кiты, чарапахi былi.

      Комментарий

      • BVG
        Ветеран

        • 07 May 2016
        • 7188

        #978
        Сообщение от True
        Неужели так сложно? Если человек верит в то, что Земля покоится на слонах и черепахах, то наука может и должна влиять на его мировоззрение.
        это верования некой религии или устаревшие научные данные?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от True
        Так, ну и в чём заключается смысл вечной жизни, по-вашему?
        имеется в виду земная жизнь.
        с вечной всё понятно, вы бы отказались например?

        Комментарий

        • True
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 8073

          #979
          Сообщение от BVG
          это верования некой религии или устаревшие научные данные?
          В рамках моей аргументации это не важно. Фактически, похожие мотивы встречаются в некоторых космогонических мифах. К науке это не имеет отношения.

          имеется в виду земная жизнь.
          с вечной всё понятно, вы бы отказались например?
          Так я бы и от земной не отказался! Это всё, что вы можете предложить? Выходит, и со смыслом жизни у вас полный пшик, никакого преимущества перед неверующими...
          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
          Человек произошел от обезьяны

          Комментарий

          • Генрих Птицелов
            Отключен

            • 23 July 2016
            • 11654

            #980
            Сообщение от BVG
            тебя беспокоят.
            больше не к чему придраться?
            я начал предложения с маленькой буквы..
            Да хоть справа налево пиши У верующих вообше с логикой туго. Вопрос оказывается может быть мировоззрением

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #981
              Сообщение от Sadness
              я ничего не пытаюсь оценивать и что такое день для вашего бога не имеет абсолютно никакого значения. Вы утверждаете что вера чего то там достраивает на основе имеющихся знаний вот я вас и спрашиваю на основе каких таких знаний достроено сотворение вашим богом мира за шесть не за пять, не за семь, а именно за шесть дней или чего у вас там и никак иначе?
              и наука разумеется не изучает как ваш или любой другой бог построил мир, а ищет естественные объяснения фактам.
              Еще раз. На основании Веры в Творца и на основании познания им сотворенного.
              Познанием Им сотворенного занимается наука, она и дает знания. Библия, как откровение Бога, дает информацию от Творца.
              Вас не удивляет последовательность создания мира? Зачем она дана? Почему не написано, как в русских сказках - взмахнул рукавом и все появилось?
              Написано - создавал день за днем и описана последовательность.
              А изучая мир люди видят эту последовательность, мир логичен и одно вытекает из другого и все имеет общую причину.
              Более того, указано, что мир создан мыслью(законами)
              и наука разумеется не изучает как ваш или любой другой бог построил мир, а ищет естественные объяснения фактам.
              Именно изучает не человеком созданный мир. Изучает "как он устроен".
              А употребленные вами слова "естественные факты", как раз и относятся к не человеком созданные.
              Созданные человеком - искусственные.

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #982
                Сообщение от Генрих Птицелов
                Да хоть справа налево пиши У верующих вообше с логикой туго. Вопрос оказывается может быть мировоззрением
                Генрих Птицелов, не позорьтесь...
                Основной вопрос философии Википедия

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от True
                В рамках моей аргументации это не важно. Фактически, похожие мотивы встречаются в некоторых космогонических мифах. К науке это не имеет отношения.
                к современной?
                быть может мифами назовут в будущем многое из того, в чего веруют современные поклонники Науки..

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от True
                Так я бы и от земной не отказался! Это всё, что вы можете предложить? Выходит, и со смыслом жизни у вас полный пшик, никакого преимущества перед неверующими...
                вижу, пока вы живой.
                но в чём тут смысл атеизм по- определению ответить не может, т.к. вы (по вашим же убеждениям) - бессмысленная случайность.

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #983
                  Сообщение от BVG
                  к современной?
                  Поясните свой вопрос. Вы думаете, что Земля, лежащая на слонах и черепахах, имеет отношение к "не современной" науке?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от BVG
                  вижу, пока вы живой.
                  но в чём тут смысл атеизм по- определению ответить не может, т.к. вы (по вашим же убеждениям) - бессмысленная случайность.
                  Вы только что на вопрос о смысле жизни ответили "вы бы не отказались". Если для вас это удовлетворительный ответ, то чем мой ответ ("я бы тоже не отказался") хуже?
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #984
                    Сообщение от BVG
                    Генрих Птицелов, не позорьтесь...
                    Основной вопрос философии Википедия
                    Это не мировоззрение, двоечник
                    Мировоззрением в этом случае может быть или материализм, или идеализм.А вопрос философии- это рассмотрение противоречий между ними
                    Вкурило?
                    Лучше бы тебе за кипячением чайника продолжать наблюдать. Из электронной ямы

                    Комментарий

                    • BVG
                      Ветеран

                      • 07 May 2016
                      • 7188

                      #985
                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      Это не мировоззрение, двоечник
                      Мировоззрением в этом случае может быть или материализм, или идеализм.А вопрос философии- это рассмотрение противоречий между ними
                      Вкурило?
                      Лучше бы тебе за кипячением чайника продолжать наблюдать. Из электронной ямы
                      чтобы "рассмотреть" противоречия "между ними" необходимо правильно (и вовремя) поставить нужный вопрос.
                      так что " Генрих Птицелов" бросайте курить и начинайте работать головой не только за столом.
                      .. как чайником сердешного запугали..

                      Комментарий

                      • VARY
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4315

                        #986
                        Основной вопрос философии метафилософская и историко-философская концепция в философии марксизма, согласно которой основной проблемой философии на протяжении всей её истории является вопрос об отношении сознания к материи, мышления к бытию, духа к природе. Имеет онтологический и гносеологический аспекты. Обычно проблематизируется в форме вопроса: «Что первично, дух или материя?». Марксизм выделяет два основных варианта решения основного вопроса философии: материализм, при котором материя обладает приматом по отношению к сознанию, и идеализм, при котором идея первична к материи.
                        Верны оба варианта.
                        Дух создает мир и материю в созданном мире.
                        Созданная материя создает дух, который создает новый мир.
                        Последний раз редактировалось VARY; 12 January 2017, 09:31 AM.

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #987
                          Сообщение от VARY
                          Основной вопрос философии метафилософская и историко-философская концепция в философии марксизма, согласно которой основной проблемой философии на протяжении всей её истории является вопрос об отношении сознания к материи, мышления к бытию, духа к природе. Имеет онтологический и гносеологический аспекты. Обычно проблематизируется в форме вопроса: «Что первично, дух или материя?». Марксизм выделяет два основных варианта решения основного вопроса философии: материализм, при котором материя обладает приматом по отношению к сознанию, и идеализм, при котором идея первична к материи.
                          Верны оба варианта.
                          Дух создает мир и материю в созданном мире.
                          Созданная материя создает дух, который создает новый мир.
                          Так не бывает, что бы были верны оба варианта

                          Комментарий

                          • BVG
                            Ветеран

                            • 07 May 2016
                            • 7188

                            #988
                            Основной - он такой по тому, что ответить на него правильно исходя из "доказательств", полученных научно нельзя.
                            он до сих пор не снят.
                            поэтому мировоззренческий аспект имеет именно вопрос.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Генрих Птицелов
                            Так не бывает, что бы были верны оба варианта
                            надо что- то решать..

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #989
                              Сообщение от BVG
                              чтобы "рассмотреть" противоречия "между ними" необходимо правильно (и вовремя) поставить нужный вопрос.
                              так что " Генрих Птицелов" бросайте курить и начинайте работать головой не только за столом.
                              .. как чайником сердешного запугали..
                              Еше раз, для особо непонятливых и без среднего школьного образования. Основной вопрос философии- рассмотрение противоречий между идеализмом и материализмом.
                              Говоря по простому- выясняется кто из них прав.
                              Выяснение-кто прав, не может быть мировоззрением, . Мировоззрением может быть только система взглядов- или идеализм, либо материализм.
                              Хотя... кому я это говорю.

                              Комментарий

                              • Санчез
                                Нет никаких Богов

                                • 10 June 2011
                                • 3389

                                #990
                                Сообщение от VARY
                                Проблема в том, что вы пытаетесь низшим разумом, оценивать высший.
                                Проблема (для вас) заключается, в том, что нам достоверно известно лишь об одном высшем разуме (по сравнению с остальными) - тем, что обладает человек.
                                Более высшего разума нам неизвестно.

                                Комментарий

                                Обработка...