Бессмертно ли сознание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fin1
    Ветеран

    • 11 January 2012
    • 2889

    #256
    Сообщение от Лука

    Субъективный и ничем не обоснованный треп. Не цитируйте впредь такую дурню дабы Вас с ней не отождествляли.
    Смешно, этот "треп" из приведенного вами же определения мифа, вы сами то хоть читаете, что постите.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #257
      Сообщение от Fin1
      Смешно, этот "треп" из приведенного вами же определения мифа, вы сами то хоть читаете, что постите.
      В одном и том же источнике может быть и здравая мысль, и треп.

      Комментарий

      • логика
        Участник

        • 30 December 2012
        • 429

        #258
        Сообщение от Лука
        Не бейте стариков, женщин и детей самоутверждаясь в собственных глазах.
        Не прикрывайтесь за чужими спинами, речь о вашем ошибочном суждение, к которому "дети, старики, женщины", как и "все христиане", никакого отношения не имеют.


        В определении духа нет указаний на то, что дух - абстракция.
        Да будет вам известно, что определение и абстракция - это одно и тоже. Например, словарное определение "автомобиль" - это тоже абстракция, которая описывает объект реального мира характеризуя его отличительные особенности. Такие понятия, как "баба Яга", "торсионное поле", "рептилойд", "ктулху", "порча", "благодать", "душа", "бог" - это тоже абстракции, в виде мифологем, которые не находят никакого подтверждения в объективной действительности, а существуют только в умозрительной сфере, как предмет веры.


        Тупое хамство - последний, а чаще - единственный довод атеистов.
        Хамством является ваше утверждение, про "тупой атеизм". Вам вежливо и аргументированно ответили, что ваше суждение о неком словаре, является логически ошибочным и более того подобный способ мышления описан в учебнике по психиатрии.


        любое описание чего бы то ни было по определению, является представлением.
        Да что вы говорите? В сообщение выше, вы недоумевали о словосочетании "представление о духах", а теперь сами же изобличаете собственное невежество.


        Совок давно потерял свою актуальность. Еще до Хрущева.
        Да будет вам известно, что Маркс - это не советский (но даже если бы и так, это бы его никак не дискредитировало), а выдающийся мировой философ, чьи труды изучаю в лучших западных вузах, например в Кембридже.


        Если бы ученые думали как Вы, ни Троя, ни Критский лабиринт, ни "говорящие пирамиды", ни Иерихон, ни Паленке и т.п. никогда бы не были открыты.
        Ничего подобного, понятие мифа и исторического свидетельства разграничивается наличием исторических, археологических, геологических и т.п. подтверждений.


        Это не Ваша вина, а Ваша беда. Если бы Вы реально понимали суть мифологии, то Ваше представление о мире не было бы столь узким и убогим.
        Действительно, с верой в "рептилойдов с Нибиру", "торсионные поля", "лешых бродящих в лесах" и "невидимых ангелов", жизнь наверное интереснее, только вот беда в том, что подобная "тонкая душевная организация", зачастую результат психического отклонения.


        Где в предоставленном вами словаре хоть слово, что мифологические существа не существуют?
        Да вы батенька лукавством дадите фору мифическому сатане, сначала утверждаете, что в вашем источнике ( ! ) ничего не говориться о вымысле (т.е. якобы его прочли), и после того, как вас уличили во лжи, вы тут же говорите следующие:
        В одном и том же источнике может быть и здравая мысль, и треп.
        В таком случае, мерилом "здравости" для вас является собственное субъективное мнение, т.е. солипсизм в чистом виде.


        Субъективный и ничем не обоснованный треп. Не цитируйте впредь такую дурню дабы Вас с ней не отождествляли.
        Т.е. опять таки, вы недовольны, что вам процитировали часть определения из вашего же источника ( ! ), т.к. как выяснилось позже, данный фрагмент текста не согласуются с вашим субъективным мнением, и лишь на этом основании (без всякой аргументации), вы его считаете чушью, и принимать отказываетесь.

        Комментарий

        • Санчез
          Нет никаких Богов

          • 10 June 2011
          • 3389

          #259
          Сообщение от логика

          Т.е. опять таки, вы недовольны, что вам процитировали часть определения из вашего же источника ( ! ), т.к. как выяснилось позже, данный фрагмент текста не согласуются с вашим субъективным мнением, и лишь на этом основании (без всякой аргументации), вы его считаете чушью, и принимать отказываетесь.
          А это беда очень многих верующих. Прямо-таки бич.
          У них нет того, что в науке называют научным методом. Что захочет ихняя хотелка - в то и поверят. У них как - захотел - начал отрицать геном и времена года. Захотел - начал верить в волновой геном (и не важно, что предыдущий верующий геном отрицает вообще). Захотел - привел энциклопедию мифологии (!) как доказательство объективного существования т.н. "духов".

          Самое страшное (и смешное) - что это они на полном серьезе. В соседней ветке один христианин прямо сказал следующее (цитата): Я считаю, что эволюционисты не имеют права жить на земле и их всех нужно сжечь на костре, но вот вопреки моему считанию, они еще живут.
          Это не шутка - это уже религиозный экстремизм.

          Комментарий

          • Генрих Птицелов
            Отключен

            • 23 July 2016
            • 11654

            #260
            Сообщение от Fin1
            1.
            Это капля в море.
            Это даже не капля в море,это просто ни о чем. Ну верит себе ученый в бога,это его личное. Пользуется то он все равно научным методом, если он ученый конечно, а не фрик.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Лука
            В одном и том же источнике может быть и здравая мысль, и треп.
            То есть, вы произвольно выбираете что считать трепом, а что нет?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #261
              логика

              Не прикрывайтесь за чужими спинами
              Не пытайтесь обчищать чужие карманы в общественном транспорте.

              Такие понятия, как "баба Яга", "торсионное поле", "рептилойд", "ктулху", "порча", "благодать", "душа", "бог" - это тоже абстракции
              Согласен. Но как только часть этих абстракций (напр. "порча", "благодать", "душа", "бог") обретает конкретные признаки они абстракцией быть перестают.

              Хамством является ваше утверждение, про "тупой атеизм".
              Согласно Ваших представлений и утверждений "тупой атеизм" - абстракция и потому оскорблением это словосочетание может посчитать только человек с болезненным восприятием и нуждающийся в услугах как минимум невропатолога.

              подобный способ мышления описан в учебнике по психиатрии.
              Значит Вы можете, минуя невропатолога, безбоязненно обратиться сразу к психиатру.

              Да будет вам известно, что Маркс - это не советский (но даже если бы и так, это бы его никак не дискредитировало), а выдающийся мировой философ, чьи труды изучаю в лучших западных вузах
              Да Вы - талант! Не думал, что Вы способны изучать Маркса сразу в нескольких ВУЗах. Хотя скорее всего это банальное пацанское хвастовство
              Что касается убежденных марксистов таких как Сталин, Мао Цзе Дун или Пол Пот, выдающиеся результаты их деятельности благодарное человечество будет вспоминать "добрым словом" не одну сотню лет.

              Ничего подобного, понятие мифа и исторического свидетельства разграничивается наличием исторических, археологических, геологических и т.п. подтверждений.
              В таком случае Вам следует почитать такие книги как Библейская археология читать, скачать, а также:


              Да вы батенька лукавством дадите фору мифическому сатане
              Как справедливо сказал один из Ваших единоверцев Оскорбление и переход на личности - последнее убежище бездарей и посредственностей...
              #41 (4818621)

              Комментарий

              • логика
                Участник

                • 30 December 2012
                • 429

                #262
                Сообщение от Санчез
                это беда очень многих верующих. Прямо-таки бич.
                Догматичное мышление - это основа религиозного фанатизма. Fin, когда-то очень удачно привел цитату Мераба Мамардашвили, которая на мой взгляд прекрасно обнажает затронутую вами проблему религиозного солипсизма: Мамардашвили Мераб - Как я понимаю философию - страница 55
                Представьте себе социал-демократический кружок, где "ученый человек" должен вместить в головы слушателей весь мир со всеми его сложнейшими
                проблемами и составом. Причем вместить так, чтобы голова слушателя не подвергалась усилию труда, чтобы ей не пришлось напрягаться, думать,
                мучиться. Сделать это можно было лишь одним средством - сведя всю сложность мира к простым схемам. Например, таким: "Почему есть бедные? - Бедные есть
                потому, что есть богатые. - Как сделать, чтобы не было бедных? - Нужно
                уничтожить богатых".


                Я хочу обратить внимание читателя не на само сомнительное содержание этого утверждения, а на то, с чем оно соединяется в сознании слушателя и что
                в конечном счете порождает. Во-первых, оно отнимает у человека потребность в самостоятельном труде. То есть внушает ему, что мысль - это то, для
                овладения чем не требуется приложения никаких усилий ума, а достаточно лишь услышать, прочитать. Во-вторых, существует механизм уважения человека к
                самому себе. Кроме властной потребности быть, состояться, или пребыть, как говорят философы, у него еще есть потребность понимать. Человек в принципе не может жить в мире, который ему непонятен. Но принцип этого понимания всегда сращивается с фундаментальным отношением человека к самому себе и в
                смысле способности идентифицировать себя и способности уважать себя. Если же он достигает степени самоуважения посредством упрощенных схем, то он скорее убьет того, кто покусится разрушить эти схемы, чем расстанется с ними. Это должно быть понятно, потому что его упрощенное понимание сложного мира уже слепилось с фундаментальным для любого человека вопросом жизни и смерти.
                Ведь действительно, для верующих религиозные догматы, как бы они не были абсурдны это вопрос экзистенциального кризиса, представьте насколько этим людям страшно потерять смысл жизни (коих на самом деле может быть великое множество, в частности в рамках материалистического мировоззрения).


                У них нет того, что в науке называют научным методом. Что захочет ихняя хотелка - в то и поверят. У них как - захотел - начал отрицать геном и времена года. Захотел - начал верить в волновой геном (и не важно, что предыдущий верующий геном отрицает вообще). Захотел - привел энциклопедию мифологии (!) как доказательство объективного существования т.н. "духов".
                Ну да, для солипсиста факты по сути, это лишь полемические фигуры речи для "доказательности" их субъективного мнения (экзистенциальных верований), а не фундамент доводов из которых должны вытекать объективные выводы.
                







                Самое страшное (и смешное) - что это они на полном серьезе. В соседней ветке один христианин прямо сказал следующее (цитата): Я считаю, что эволюционисты не имеют права жить на земле и их всех нужно сжечь на костре, но вот вопреки моему считанию, они еще живут.
                Это не шутка - это уже религиозный экстремизм.
                Да это так, солипсизм - это основа религиозного экстремизма. На мой взгляд, надо просто брать в расчет, что часть человеческой популяции (из-за генно-биологических факторов) является психопатами. А всякие террористические организации вроде игил или инквизиции, зиждутся на солипсизме, а сама идеология таковых это закономерный результат издержек "развития" теократического общества, когда среди множества фанатиков с догматичным мышлением кто-то с психопатическими чертами забирается на вверх религиозной иерархии, и создает свою собственную интерпретацию религиозных догматов (отражая в таковой свои садистские черты), обосабливая таким образом свое учение в некую секту, вроде "святой инквизиции", "исламского государства" и т.п.

                Комментарий

                • Санчез
                  Нет никаких Богов

                  • 10 June 2011
                  • 3389

                  #263
                  Сообщение от Лука
                  В одном и том же источнике может быть и здравая мысль, и треп.
                  Прямо как у вас

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #264
                    Сообщение от Санчез
                    Прямо как у вас
                    От подобного никто не застрахован. Но во-истину жалости достоин тот, кто подобное видит у других, но не у себя.

                    Комментарий

                    • Fin1
                      Ветеран

                      • 11 January 2012
                      • 2889

                      #265
                      Сообщение от Лука
                      Что касается убежденных марксистов таких как Сталин, Мао Цзе Дун или Пол Пот, выдающиеся результаты их деятельности благодарное человечество будет вспоминать "добрым словом" не одну сотню лет.
                      Торквемада-убежденный христианин, выдающиеся результаты его деятельности благодарное человечество вспоминает не одну сотню лет. Дело не в учении, а в его интерпретации.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #266
                        Сообщение от Fin1
                        Торквемада-убежденный христианин, выдающиеся результаты его деятельности благодарное человечество вспоминает не одну сотню лет. Дело не в учении, а в его интерпретации.
                        Чем Торквемада лучше или хуже Гитлера, Сталина, Пол Пота?

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #267
                          Сообщение от Лука
                          Библия и наука о сотворении мира прот. Стефан Ляшевский
                          "Раннему Палеозою соответствует третий день творения, а позднему четвертый день. Мезозой полностью, от начала до конца, соответствует пятому дню творения, а Неозой шестому дню творения"

                          Отличная иллюстрация выражения "натягивать сову на глобус".
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Serxio
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1500

                            #268
                            Сообщение от логика
                            Догматичное мышление - это основа религиозного фанатизма.
                            Ведь действительно, для верующих религиозные догматы, как бы они не были абсурдны это вопрос экзистенциального кризиса, представьте насколько этим людям страшно потерять смысл жизни (коих на самом деле может быть великое множество, в частности в рамках материалистического мировоззрения).
                            Елки- палки, и это логика???????

                            Вся философия мира ищет ответ на вопрос "В чем смысл жизни" и ответа -нет!

                            Достаточно открыть статистику и посмотреть сколько совершается самоубийств из-за отсутствия или потери смысла жизни! А тут рассуждение о смысле жизни, как о чем то пустяшном! Если это логика- то ее в мусор!

                            Самое страшное (и смешное) - что это они на полном серьезе. В соседней ветке один христианин прямо сказал следующее (цитата): Я считаю, что эволюционисты не имеют права жить на земле и их всех нужно сжечь на костре, но вот вопреки моему считанию, они еще живут.
                            Это не шутка - это уже религиозный экстремизм.


                            А намедни, на одном из атеистических форумов мне пожелали "выпить яду", и ничего никакой трагедии не случилось! Вспоминаю что еще мне желали......все верующие психопаты, идиоты , придурки, скоты, грязь.....их не должно быть и т.д. и это самое приличное!

                            Это что? Атеистический экстремизм? Белые перчаточки атеистической логике не к лицу! Это не шутка!

                            Никакие жертвы инквизиции не сравнятся количественно с жертвами атеистического мракобесия! Это факт!


                            Да это так, солипсизм - это основа религиозного экстремизма.
                            Атеизм-это основа мирового террора всей земли! Атеизм-это низведение человека до животного уровня! Это факт!


                            Да уж пример атеистического действа, когда логика перестает быть логикой!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от True
                            "Раннему Палеозою соответствует третий день творения, а позднему четвертый день. Мезозой полностью, от начала до конца, соответствует пятому дню творения, а Неозой шестому дню творения"

                            Отличная иллюстрация выражения "натягивать сову на глобус".
                            Ничем не хуже , а даже лучше эволюционной мути, которую обзывают наукой!

                            Ну ты же уверен, что обезьяний череп- это череп человеческого предка!

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #269
                              Сообщение от Serxio
                              Елки- палки, и это логика???????

                              Вся философия мира ищет ответ на вопрос "В чем смысл жизни" и ответа -нет!

                              Достаточно открыть статистику и посмотреть сколько совершается самоубийств из-за отсутствия или потери смысла жизни! А тут рассуждение о смысле жизни, как о чем то пустяшном! Если это логика- то ее в мусор!



                              А намедни, на одном из атеистических форумов мне пожелали "выпить яду", и ничего никакой трагедии не случилось! Вспоминаю что еще мне желали......все верующие психопаты, идиоты , придурки, скоты, грязь.....их не должно быть и т.д. и это самое приличное!

                              Это что? Атеистический экстремизм? Белые перчаточки атеистической логике не к лицу! Это не шутка!

                              Никакие жертвы инквизиции не сравнятся количественно с жертвами атеистического мракобесия! Это факт!




                              Атеизм-это основа мирового террора всей земли! Атеизм-это низведение человека до животного уровня! Это факт!


                              Да уж пример атеистического действа, когда логика перестает быть логикой!

                              - - - Добавлено - - -



                              Ничем не хуже , а даже лучше эволюционной мути, которую обзывают наукой!

                              Ну ты же уверен, что обезьяний череп- это череп человеческого предка!
                              Все таки прав Логика

                              солипсизм - это основа религиозного экстремизма. На мой взгляд, надо просто брать в расчет, что часть человеческой популяции (из-за генно-биологических факторов) является психопатами. (с)

                              Комментарий

                              • Serxio
                                Ветеран

                                • 24 January 2013
                                • 1500

                                #270
                                Сообщение от Генрих Птицелов
                                Все таки прав Логика

                                солипсизм - это основа религиозного экстремизма. На мой взгляд, надо просто брать в расчет, что часть человеческой популяции (из-за генно-биологических факторов) является психопатами. (с)
                                А что такое, не понравилось? так ты не обижайся, правда вещь жесткая-на нее не нужно обижаться!

                                Твой ответ,это завуалированные выпады атеизматиков в адрес верующих! Ты так любишь факты, вот я тебе и показываю факты!

                                Комментарий

                                Обработка...