Убийственные научные факты против Теории Эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #406
    Сообщение от Pustovetov
    Если телевизор исправен и работает, то из этого сигнала он получает информацию.
    Если телевизор исправен и работает, то этот сигнал он преобразует в другой сигнал: - импульсы развёртки, импульсы на катоде ЭЛТ и аудио сигнал.

    Сообщение от Pustovetov
    Само собо разумеется что это информация.
    Конечно нет. Это сигналы для исполнительных устройств.

    Сообщение от Pustovetov
    ...так как они при этом не отображаются на экране.
    Конечно не отображается - это же управляющие сигналы.

    Сообщение от Pustovetov
    ...Последние предназначены для точного совмещения растров чётного и нечётного полей чересстрочной развёртки.
    Вся эта хрень используется в цифровом ТВ исключительно и только ДЛЯ увеличения пропускной способности канала. И то лишь потому, что в цифровом телевизоре НЕТ обратного хода луча и поэтому импульсы гашения нафиг не нужны.

    Но САМИ по-себе синхроимпульсы используются для исполнительных устройств устройства вывода изображения и предназначены для обозначения начала поля(кадровый синхросигнал), строки(строчный синхросигнал) и отключения луча во время обратного хода(импульсы гашения).

    В ЭЛТ, синхроимпульсы, очевидно, предназначены для управления катушками отклоняющей системы.
    Очевидно, импульс начала поля, скидывает(в начало генерации импульса) оба генератора развёртки.
    Импульс строчной развёртки, начинает генерацию строчного импульса.
    Импульс гашения, отключает электронный луч.

    Как видишь - синхроимпульсы есть сигналы управления исполнительными устройствами. В ЭЛТ - катушками строчной и кадровой развёрток, в цифровых девайсах - соответствующими счётчиками и регистрами.

    Это не информация для телевизора...

    Сообщение от Pustovetov
    В реальности ДНК и ее окружение это аналоговый химический компьютер, который определяет что и как будет транслироваться в текущий момент...
    Что и как будет транслироваться в текущий момент, определяет наличие/отсутствие соответствующих веществ(конопли, опия, гашиша, морфина и пр...).

    Сообщение от Pustovetov
    ...так как тРНК снижает неопределенность состояния приемника (рибосомы).
    Это песец. Опять?!
    Вот с какого перепоя-то??? При чём тут неопределённость-то? Приёмнику совершенно похрен и глубоко фиолетово на вашу неопределённость. Поступит сигнал на приёмник - он его примет. Не поступит - не примет... и это ВСЁ. Какая к лешему неопределённость?

    Сообщение от Pustovetov
    Есть и обработка сигналов, причем многостадийная.
    Убейсяголовойапстену...

    Сообщение от Pustovetov
    И постоянное принятие решений по этим управляющим сигналам.
    Кадровый синхроимпульс запускает генератор кадровой развёртки(который подаёт "пилу" на кадровую катушку).
    Строчный синхроимпульс запускает генератор строчной развёртки(который выдаёт "пилу" на строчную катушку).
    Импульс гашения тупо тушит катод ЭЛТ при обратном ходе тех "пил".

    Где тут принятие решений??? Каких нахрен решений???

    Сообщение от Pustovetov
    Иначе как бы постоянно происходил выбор какие белки надо сейчас производить данной клетке, а какие нет?
    Такая-же фигня.
    Прилетела молекула "гашиша" на ДНК, та "стартанула" и "отксерила" 294-й(к примеру) участок в транспортную РНК. Всё!

    Где тут принятие решений??? Каких нахрен решений???

    Сообщение от Pustovetov
    ...трансляция включает в себя многостадийную интерпретацию...
    Подобная вещь невозможна ТЕХНИЧЕСКИ!!!





    Сообщение от Pustovetov
    Нет. Обычно под субьектом философы понимают только человека или группу людей. Наверно можно добавить еще высших животных у которых явно есть сознание.
    На философов уже все давно поклали.

    С точки зрения кибернетики, субъект - программно-аппаратный комплекс предназначенный для приёма сигналов, генерации на их основе информации, её последующей обработки и принятия решений.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #407
      Сообщение от Grafer
      Но ведь вы сами уже привязали информацию к субъекту.
      Где же это я сделал? Информация не характеризуется чем является приемник. Информация определяется как уменьшение неопределенности у приемника.
      Если автомобиль управляется человеком это же значит что он получает от него информацию и использует в своей работе. И совсем не важно как передаются управляющие сигналы, механическим путём или в виде злекроимпульсов.
      И?
      Согласен определения нет но суть та же. Фотодатчик не рассматривает, он просто выносной глаз. А рассматривает тот, кто имеет сознание.
      Я же написал что фотодатчик + микроконтролер. Так вот микроконтролеры сознания пока не имеют, но обработку приходящий от датчика информации выполняют.

      Сообщение от Полковник
      Конечно нет. Это сигналы для исполнительных устройств.
      Конечно да. Если бы в этих сигналах не было бы информации, то телевизор бы не изменял бы свое состояние (ну или бы изменял хаотично).
      Вся эта хрень используется в цифровом ТВ исключительно и только ДЛЯ увеличения пропускной способности канала. И то лишь потому, что в цифровом телевизоре НЕТ обратного хода луча и поэтому импульсы гашения нафиг не нужны.
      Жесть какая. Вся эта хрень используется в аналоговом ТВ и далее по тексту для чего она используется.
      Но САМИ по-себе синхроимпульсы используются для исполнительных устройств устройства вывода изображения и предназначены для обозначения начала поля(кадровый синхросигнал), строки(строчный синхросигнал) и отключения луча во время обратного хода(импульсы гашения).
      Конечно. И по этому по определению являются информацией для телевизора.
      Это не информация для телевизора...
      Это информация для телевизора. По определению.
      Что и как будет транслироваться в текущий момент, определяет наличие/отсутствие соответствующих веществ
      Конечно. Это же химический компьютер.
      Вот с какого перепоя-то??? При чём тут неопределённость-то?
      При том что информация это то что снижает у приемника неопределенность, по определению данному Клодом Шенноном.
      Где тут принятие решений??? Каких нахрен решений???
      Какой белок производить в данный момент времени.
      Где тут принятие решений??? Каких нахрен решений???
      Самых обычных, какой белок нужно делать в данный момент времени. Или выбор какой белок нужно производить сейчас это не решение, а какую банку пива достать из холодильника это решение?
      Подобная вещь невозможна ТЕХНИЧЕСКИ!!!
      Эпигенетика "невозможна технически". OK. Еще какие-то открытия будут?
      С точки зрения кибернетики, субъект - программно-аппаратный комплекс предназначенный для приёма сигналов, генерации на их основе информации, её последующей обработки и принятия решений.
      Кибернетика ничего не знает о существовании каких-то "субъектов". Кстати о каких-то "программно-аппаратных комплексах" она быстрее всего тоже не в курсе. Программно-аппаратные комплексы это уже инженерные задвиги. Однако системотехнику рассуждать о субъектах есть банальный маразм.

      Комментарий

      • Grafer
        Участник

        • 31 August 2012
        • 316

        #408
        Сообщение от Pustovetov
        Где же это я сделал? Информация не характеризуется чем является приемник. Информация определяется как уменьшение неопределенности у приемника.
        Вот мне интересно, каким образом уменьшается состояние неопределённости у телевизора, когда он транслирует программу новостей?


        И?
        Управляя авто вы не передаёте ему ни какой информации, вы просто заставляете его исполнительные механизмы (тормоза, коробку скоростей, дроссельную заслонку, рулевое упр. и т. д.) выполнять свои функции. Как передаётся команда не играет роли. В авто при помощи рычагов, а в телевизоре при помощи определённых сигналов. Телевизор та же машина только управляется дистанционно.

        Я же написал что фотодатчик + микроконтролер. Так вот микроконтролеры сознания пока не имеют, но обработку приходящий от датчика информации выполняют.
        Преобразование одного сигнала в другой еще не есть обработка информации.


        Конечно да. Если бы в этих сигналах не было бы информации, то телевизор бы не изменял бы свое состояние (ну или бы изменял хаотично).
        Иными словами, вращая баранку вы передаёте информацию колёсам. Если в ваших действиях нет передачи информации, колеса будут вращаться хаотично?
        Последний раз редактировалось Grafer; 23 July 2016, 05:12 AM.

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #409
          Сообщение от Grafer
          Вот мне интересно, каким образом уменьшается состояние неопределённости у телевизора, когда он транслирует программу новостей?
          Вам же чуть выше Полковник почти все рассказал. Вот есть точка экрана, она может принять любое состояние, условно говоря от 0...255 (в реальности там чуть уже диапазон), но принимает конкретное значение которое задано в сигнале. Вот луч развертки, который может болтаться где-то там, но сейчас идет по конкретной строке экрана. Вот телетекст... ну тут наверно все понятно.

          Управляя авто вы не передаёте ему ни какой информации, вы просто заставляете его исполнительные механизмы
          Естественно передаю. Опять же Вы вместе с Полковником пытаетесь спорить с математикой. В данном случае с кибернетикой.

          Преобразование одного сигнала в другой еще не есть обработка информации.
          Причем тут какое то преобразование одного сигнала в другой? Преобразованием занимается датчик. А вот даже не микропроцессор, а просто релюха с небольшой аналоговой обвязкой, интерпретирует входное напряжение как "день/ночь" и включает/выключает свет (информации значит там на бит).

          Давайте еще раз. Есть такая математика, ее определяют как метанауку или как язык науки. В рамках этой метанауки есть термины "число", "множество", "символ", "граф", но нет "субъект"/"объект". В рамках этой метанауки уже существует информатика, в рамках которой определяется информационная энтропия, информация которая уменьшает эту энтропию, единицы измерения информации (бит, байт...) и прочие избыточность информационная, взаимная информация и пр. пр. пр.
          Вы вместе с Полковником пока пытаетесь оспорить математику. Про биологию я уже и не говорю.

          Комментарий

          • Grafer
            Участник

            • 31 August 2012
            • 316

            #410
            Сообщение от Pustovetov
            Вам же чуть выше Полковник почти все рассказал. Вот есть точка экрана, она может принять любое состояние, условно говоря от 0...255 (в реальности там чуть уже диапазон), но принимает конкретное значение которое задано в сигнале. Вот луч развертки, который может болтаться где-то там, но сейчас идет по конкретной строке экрана. Вот телетекст... ну тут наверно все понятно.
            Не передёргивайте, а скажите как СОДЕРЖАНИЕ телепередачи влияет на состояние телевизора?


            Естественно передаю. Опять же Вы вместе с Полковником пытаетесь спорить с математикой. В данном случае с кибернетикой.
            Но вы ведь так и не доказали, что информация может существовать без субъекта. Или может вы скажете, что математика с кибернетикой могут существовать сами по себе, без человека?


            Причем тут какое то преобразование одного сигнала в другой? Преобразованием занимается датчик. А вот даже не микропроцессор, а просто релюха с небольшой аналоговой обвязкой, интерпретирует входное напряжение как "день/ночь" и включает/выключает свет (информации значит там на бит).
            А вы приравниваете управляющие сигналы к информации. На каком основании?

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #411
              Сообщение от Pustovetov
              Конечно да. Если бы в этих сигналах не было бы информации, то телевизор бы не изменял бы свое состояние (ну или бы изменял хаотично).
              То есть ты утверждаешь, что если система под действием сигнала изменяет своё состояние, или изменяет состояние строго определённым образом, то в сигнале содержится информация?
              Я правильно понял?

              То есть вот лежит камень. Рядышком дерево под порывом ветра подломилось и упало на камень. Камень покатился.
              Итак, камень получил сигнал в виде импульса, вследствии чего пришёл в движение, причём строго определённым образом в полном соответствии с законом сохранения импульса.
              Итак.
              Переданный камню импульс содержит информацию. Я правильно понял?
              Ну тогда рассказывай - что это за информация...

              Сообщение от Pustovetov
              Жесть какая. Вся эта хрень используется в аналоговом ТВ и далее по тексту для чего она используется.
              Действительно жесть...
              Найди и посмотри электросхему приёмника, реализующего сю приблуду. Узнаешь много нового.
              Несмотря на аналоговость сигнала(а в цифровом ТВ он тоже используется.), обработкой импульса гашения там занимается цельный микроконтроллер.

              Сообщение от Pustovetov
              Конечно. И по этому по определению являются информацией для телевизора.
              Ну если пинок для камня - информация, тогда вы, конечно, правы.
              Но я предпочитаю использовать ОБЩЕПРИНЯТЫЕ определения из кибернетики, согласно которым это - НЕ информация.

              Сообщение от Pustovetov
              Конечно. Это же химический компьютер.
              Пинок для камня...
              Общепринятые определения...

              Сообщение от Pustovetov
              При том что информация это то что снижает у приемника неопределенность, по определению данному Клодом Шенноном.
              Понятие информационной энтропии используется только для информации.
              Приёмник же имеет дело с сигналом, поэтому выражение "неопределённость приёмника" является полной чушью.
              Если вы не согласны, то выкладывайте сюда ссылки на Шеннона, где он об этом говорит.

              Сообщение от Pustovetov
              Какой белок производить в данный момент времени.
              Это жёстко задано входным сигналом. Тут нет никакой обработки информации.

              Сообщение от Pustovetov
              Программно-аппаратные комплексы это уже инженерные задвиги. Однако системотехнику рассуждать о субъектах есть банальный маразм.
              Программа в программно-аппаратном комплексе, реализована в виде структурных элементов самой системы и может меняться только с ними.
              Точно так-же и нейросеть себя ведёт - меняется "рисунок" аксон-нейронных пар, меняется информация в сети, меняются и алгоритмы её обработки.

              Сообщение от Pustovetov
              Эпигенетика "невозможна технически". OK. Еще какие-то открытия будут?
              Ну я думаю вы нас ещё чем-нибудь обрадуете.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #412
                Сообщение от Pustovetov
                Вам же чуть выше Полковник почти все рассказал.
                Да. И я не виноват что вы не поняли.

                Сообщение от Pustovetov
                Вот есть точка экрана, она может принять любое состояние, условно говоря от 0...255 (в реальности там чуть уже диапазон), но принимает конкретное значение которое задано в сигнале.
                Вот она принимает конкретное значение. И ГДЕ же тут неопределённость???

                Сообщение от Pustovetov
                Вот луч развертки, который может болтаться где-то там, но сейчас идет по конкретной строке экрана.
                И в каком месте неопределённость???
                Положение луча чётко задано генераторами развёртки и легко определяется в любой момент времени.

                Сообщение от Pustovetov
                Естественно передаю.
                Конечно нет.

                Сообщение от Pustovetov
                Опять же Вы вместе с Полковником пытаетесь спорить с математикой.
                Что за бред???

                Сообщение от Pustovetov
                Преобразованием занимается датчик.
                Датчик занимается ГЕНЕРАЦИЕЙ сигнала.

                Сообщение от Pustovetov
                просто релюха с небольшой аналоговой обвязкой, интерпретирует входное напряжение как "день/ночь" и включает/выключает свет (информации значит там на бит).
                Ничего релюха не интерпретирует.
                Релюха просто и тупо реализует функцию замыкания контактов при подаче напряжения на обмотку. И это всё.

                А вот что такое интерпретация, ты просто не знаешь. Учи.

                Сообщение от Pustovetov
                Давайте еще раз. Есть такая математика, ее определяют как метанауку или как язык науки.
                Опять бред!
                Учи: ... - наука, в которой изучаются пространственные формы и количественные отношения.

                Сообщение от Pustovetov
                В рамках этой метанауки уже существует информатика,
                Учи:
                ... наука о способах получения, накопления, хранения, преобразования, передачи, защиты и использования информации.

                Сообщение от Pustovetov
                в рамках которой определяется информационная энтропия,
                И ещё раз - читай область применения понятия:
                ... - мера неопределённости или непредсказуемости информации, неопределённость появления какого-либо символа первичного алфавита.

                То есть понятно, да...? Это параметр сообщения. И ни для чего другого это понятие не используется.

                Сообщение от Pustovetov
                Вы вместе с Полковником пока пытаетесь оспорить математику.
                Мы пока что пытаемся втолковать в твою башку, в каких именно местах ты глубоко ошибаешься.
                Теперь понятно, что начинать надо с самых азов. Ты вообще ничего не знаешь в информатике.

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #413
                  Сообщение от Pustovetov
                  Информация определяется как уменьшение неопределенности у приемника.
                  У приемника нет состояния неопределенности.


                  Конечно да. Если бы в этих сигналах не было бы информации, то телевизор бы не изменял бы свое состояние (ну или бы изменял хаотично).
                  Телевизор не использует информацию. Его работа исключительно в рамках технических условий.Это обычный ретранслятор- переросток.
                  На станции сигнал закодировали и передали, телевизор сигнал принял и перекодировал.Все!



                  Конечно. И по этому по определению являются информацией для телевизора
                  Это информация для телевизора. По определению..
                  Телевизор не принимает никаких решений.


                  Конечно. Это же химический компьютер.
                  Клетка-химический компъютер,это скорее для фильмов ужасов из Голливуда. Клетка работает по совершенно тупому принципу- есть вешество-есть реакция. Нет вещества-нет реакции. Качество получаемого например белка, напрямую зависит от исходного.


                  При том что информация это то что снижает у приемника неопределенность, по определению данному Клодом Шенноном.
                  Приемник или принимает сигнал, или не принимает.

                  Или выбор какой белок нужно производить сейчас это не решение
                  ,Нет
                  а какую банку пива достать из холодильника это решение?
                  Да

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #414
                    Информация,это то, на основе чего создаются варианты решения и выборка оптимального поведения\реакции.
                    Собственно говоря, информации как таковой без субъекта(обработчика) не существует.
                    Кроме того,значения информации могут назначаться и даже не соответствовать свойствам объекта к которому привязана информация.
                    Горшок герани на подоконнике является информацией о провале явки для пастора Шлага.Для всех остальных,это просто горшок с цветком.

                    Комментарий

                    • Pustovetov
                      Ветеран

                      • 09 May 2016
                      • 4758

                      #415
                      Сообщение от Grafer
                      Не передёргивайте, а скажите как СОДЕРЖАНИЕ телепередачи влияет на состояние телевизора?
                      Телевизор в зависимости от СОДЕРЖАНИЯ телеперадачи меняет светимость участка своего кинескопа (+выполняет еще кучу действий).
                      Но вы ведь так и не доказали, что информация может существовать без субъекта.
                      Информация может существовать без субъекта так же как например существуют "число", "точка", "граф"... Информация это математический термин, а в математике субъекты не встречаются.
                      Или может вы скажете, что математика с кибернетикой могут существовать сами по себе, без человека?
                      Естественно науки, в том числе и метанауки, существуют только при субъекте. Но науки предназначены для выработки и систематизации знаний субъекта об объективной реальности. Вот в частности информатика дает определения что такое информация, биты, информационная энтропия... А потом мы уже можем применить эти определения к объективному.
                      А вы приравниваете управляющие сигналы к информации. На каком основании?
                      Управляющие сигналы это то что несет информацию. На основании определения сигнала. "Сигнал - носитель информации, используемый для передачи сообщений в системе связи."(с) или "Сигнал - изменение физической величины, несущее информацию, кодированную определённым способом."(с)

                      Сообщение от Полковник
                      То есть ты утверждаешь, что если система под действием сигнала изменяет своё состояние, или изменяет состояние строго определённым образом, то в сигнале содержится информация?
                      Конечно. По определению сигнала. И стоит узнать значение "сигнал" прежде чем еще пороть чушь про "рядом дерево подломилось и упало". Дерево и камушек это "событие".
                      Действительно жесть...
                      Найди и посмотри электросхему приёмника, реализующего сю приблуду. Узнаешь много нового.
                      Несмотря на аналоговость сигнала(а в цифровом ТВ он тоже используется.), обработкой импульса гашения там занимается цельный микроконтроллер.
                      Жесть становится все жестче. Микроконтролеры уже появляются в 1936 году...
                      Понятие информационной энтропии используется только для информации.
                      Приёмник же имеет дело с сигналом, поэтому выражение "неопределённость приёмника" является полной чушью.
                      Жесть уже совсем зачугунела.
                      Положение луча чётко задано генераторами развёртки и легко определяется в любой момент времени.
                      А умные люди об этом почему то не знают и передают телевизору синхросигналы по эфиру. Нет бы с Полковником посоветоваться.
                      "Для создания на экране приёмника устойчивого изображения необходима синхронизация кадровых развёрток передающей камеры или другого источника видеосигнала и телевизора (монитора)."(c)вики

                      Комментарий

                      • Генрих Птицелов
                        Отключен

                        • 23 July 2016
                        • 11654

                        #416
                        Сообщение от Pustovetov
                        Телевизор в зависимости от СОДЕРЖАНИЯ телеперадачи меняет светимость участка своего кинескопа (+выполняет еще кучу действий).
                        Это все в рамках изменения исходного сигнала

                        Информация может существовать без субъекта так же как например существуют "число", "точка", "граф"...
                        Нет.Это договорные понятия.Существуют только в сознании человека

                        Информация это математический термин, а в математике субъекты не встречаются.
                        Информа́ция сведения, независимо от формы их представления, воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99).

                        Естественно науки, в том числе и метанауки, существуют только при субъекте. Но науки предназначены для выработки и систематизации знаний субъекта об объективной реальности. Вот в частности информатика дает определения что такое информация, биты, информационная энтропия... А потом мы уже можем применить эти определения к объективному.
                        См .выше
                        А умные люди об этом почему то не знают и передают телевизору синхросигналы по эфиру. Нет бы с Полковником посоветоваться.
                        "Для создания на экране приёмника устойчивого изображения необходима синхронизация кадровых развёрток передающей камеры или другого источника видеосигнала и телевизора (монитора)."(c)вики
                        А информация тут каким боком?

                        Комментарий

                        • Grafer
                          Участник

                          • 31 August 2012
                          • 316

                          #417
                          Сообщение от Pustovetov
                          Телевизор в зависимости от СОДЕРЖАНИЯ телеперадачи меняет светимость участка своего кинескопа (+выполняет еще кучу действий).
                          Вот только само содержание передачи ему до лампочки, не может Он ее воспринять. Все что делает телевизор это преобразует информацию, закодированную в вч сигнале, в понятную для человека форму.

                          Информация может существовать без субъекта так же как например существуют "число", "точка", "граф"... Информация это математический термин, а в математике субъекты не встречаются.
                          Да неужели? Но ведь число, точка и сама математика со всеми своими терминами без человека не имеют ни какого смысла.

                          Естественно науки, в том числе и метанауки, существуют только при субъекте.
                          Влючайте мозги. Если науки могут существовать только при субьекте то как без субьекта могут существовать научные термины?

                          Управляющие сигналы это то что несет информацию. На основании определения сигнала. "Сигнал - носитель информации, используемый для передачи сообщений в системе связи."(с) или "Сигнал - изменение физической величины, несущее информацию, кодированную определённым способом."(с)
                          А почему это вы к управляющему сигналу подставляете определение кодированного сигнала ( который несет информацию для субьекта) в система связи?

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #418
                            Сообщение от Pustovetov
                            Телевизор в зависимости от СОДЕРЖАНИЯ телеперадачи меняет светимость участка своего кинескопа ...
                            Не-а. Не в зависимости от содержания телепередачи, а в зависимости от уровня сигнала, соответствующего этому пикселу или строке.

                            Согласитесь, что пикселу, абсолютно по-барабану, поёт Алка, или её Галкин пародирует... Ы?

                            Сообщение от Pustovetov
                            (+выполняет еще кучу действий).
                            Этой "куче действий" так-же паралельно и на Малахова и на Петросяна... а "Комеди Клаб" им тоже фиолетово.

                            Сообщение от Pustovetov
                            Информация может существовать без субъекта так же как например существуют "число", "точка", "граф"...
                            Покажите в природе "число", "точку" и "граф".
                            Интересно будет посмотреть.

                            Сообщение от Pustovetov
                            Информация это математический термин...
                            Абсолютно нет.
                            Я тебе дал определение. Учи. Более ничем помочь не могу.

                            Сообщение от Pustovetov
                            ...дает определения ...
                            Определения... да.
                            Но вы их не знаете. А которые знаете - не понимаете.

                            Сообщение от Pustovetov
                            Конечно. По определению сигнала. И стоит узнать значение "сигнал" прежде чем еще пороть чушь про "рядом дерево подломилось и упало". Дерево и камушек это "событие".
                            Ну давай посмотрим:
                            1) ... - знак, физический процесс (или явление), несущий сообщение (информацию) о каком-либо событии, состоянии объекта наблюдения либо передающий команды управления, указания, оповещения и т. д.
                            2) ... - физ. процесс, значения параметровк-рого отображают передаваемое сообщение.

                            ЧО тебе не нравится??? Физический процесс - это СИГНАЛ!
                            Процесс передачи импульса камню при пинке - это СИГНАЛ!
                            КО дружит с определениями и словарями. Ты - не дружишь.

                            Сообщение от Pustovetov
                            Жесть становится все жестче. Микроконтролеры уже появляются в 1936 году...
                            В 1936-м году в телевизорах отображалась бегущая строка, которая передавалась в сигнале гасящего импульса?
                            Не смешите мои тапочки...

                            Сообщение от Pustovetov
                            Жесть уже совсем зачугунела.
                            А ты приведи фрагмент из учебника.
                            Вот и посмотрим.

                            Сообщение от Pustovetov
                            А умные люди об этом почему то не знают и передают телевизору синхросигналы по эфиру. Нет бы с Полковником посоветоваться.
                            Ты вообще читаешь, ЧТО тебе пишут???
                            В частности тут:
                            Сообщение от Полковник
                            В ЭЛТ, синхроимпульсы, очевидно, предназначены для управления катушками отклоняющей системы.
                            Очевидно, импульс начала поля, скидывает(в начало генерации импульса) оба генератора развёртки.
                            Импульс строчной развёртки, начинает генерацию строчного импульса.
                            Импульс гашения, отключает электронный луч.
                            Сообщение от Pustovetov
                            "Для создания на экране приёмника устойчивого изображения необходима синхронизация кадровых развёрток передающей камеры или другого источника видеосигнала и телевизора (монитора)."(c)вики
                            Бла-бла-бла...
                            Спроси у вики, отчего PAL не показывает SECAM и наоборот?
                            Хотя у них форма и состав видеосигнала практически одинаковы.

                            Ты вообще хоть имеешь представление о том, из чего состоит видеосигнал и КАК формируется изображение на экране ЭЛТ или ЖК-матрицы???

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • Pustovetov
                              Ветеран

                              • 09 May 2016
                              • 4758

                              #419
                              Сообщение от Grafer
                              Вот только само содержание передачи ему до лампочки, не может Он ее воспринять.
                              То что там изображено на картинке обычно ему действительно до лампочки (есть умные телики которые по разному облагораживают картинку).
                              Все что делает телевизор это преобразует информацию, закодированную в вч сигнале, в понятную для человека форму.
                              Причем использует для этого техническую информацию из видеосигнала.
                              Да неужели? Но ведь число, точка и сама математика со всеми своими терминами без человека не имеют ни какого смысла.
                              Вот лежат камушки. Мы можем их посчитать. Допустим их три штуки. Если люди куда то исчезнут, то некому будет считать, но три камня никуда не денутся. Вот информация в ДНК комара. Мы можем определить что такое информация, ДНК, стоп-кодон и пр. Если люди исчезнут, но комары останутся, то и информация в их ДНК останется и так же будет определять строение комариных тел. Только некому ее будет назвать информацией.
                              Влючайте мозги. Если науки могут существовать только при субьекте то как без субьекта могут существовать научные термины?
                              Научные термины естественно не могут. А вот то объективное что мы условились обозначать этими терминами никуда не денется.
                              А почему это вы к управляющему сигналу подставляете определение кодированного сигнала ( который несет информацию для субьекта) в система связи?
                              Любой сигнал по определению кодированный, хоть управляющий, хоть нет. Собственно сигнал это код (символ, знак) переданный в пространство. И в информатике нет никаких субъектов, есть приемники.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Полковник
                              Не-а. Не в зависимости от содержания телепередачи, а в зависимости от уровня сигнала, соответствующего этому пикселу или строке.
                              Да-а. Потому что содержание передачи для телевизора это и есть уровень сигнала для пикселей.
                              Абсолютно нет.
                              Абсолютно да.
                              ЧО тебе не нравится??? Физический процесс - это СИГНАЛ!
                              Процесс передачи импульса камню при пинке - это СИГНАЛ!
                              Если попробуете немножко подумать, то заметите что кроме "физического процесса" сигнал еще определяется тем что это знак. Определение того что такое знак попробуйте найти в словаре самостоятельно.
                              Ты вообще хоть имеешь представление о том, из чего состоит видеосигнал и КАК формируется изображение на экране ЭЛТ или ЖК-матрицы?
                              Я то имею. А вот одно чудо, которое только вот сейчас узнало о наличии в видеосигнале синхроимпульсов, нет.

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #420
                                Сообщение от Pustovetov
                                Если попробуете немножко подумать, то заметите что кроме "физического процесса" сигнал еще определяется тем что это знак.
                                Учите правила русского языка. В частности, что обозначает(какую логическую операцию, перечисление через запятую.
                                Узнаете много нового.

                                Сообщение от Pustovetov
                                Я то имею.
                                Сильно сомневаюсь. Иначе не путало бы управляющие импульсы с информацией.

                                Скажи ещё, что тактовые импульсы в компе, это тоже информация. Давай, скажи...

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...