Убийственные научные факты против Теории Эволюции

[Полковник]

Могут быть не является доказательством факта наличия.

Неужели у тебя случилось просветление? Искренне поздравляю. Именно ЭТО(могут быть, а могут не быть...) я тебе и возжелал втолковать. Рад, что получилось.

...

Объясните, пожалуйста, своими словами, что такое КОД и чем он отличается от ПРОГРАММЫ?

Просим вас любезнейше.

Кстати, возможно у вас какое-то психическое отклонение из-за вашей любви к Богу. Да, такое иногда бывает - не вы первый - не вы последний.

Категорически не согласен! Не иногда!

.

[Rogoff1967]

Категорически не согласен! Не иногда!
.

Этот товарищ слюнин у меня в игноре, что он пишет я не вижу, но вангую, что ругается в мой адрес последними словами....любовь к Богу так прет...

[Herman Lunin]

Нет никаких данных о том, что нельзя использовать эти ваши антропогенные факторы в исследованиях этого вашего природного какого-то там феномена (или что у вас там?).

Вы вообще вменяемый, давринит?


Вам УЖЕ было процитировано, из статьи Вики про "радиобиологию", о радиологических воздействиях на живую ткань.


Для вас специально повторяю (радуйтесь, обычно повторами занимаюсь только для тех, кто не достиг 4-летнего возраста).


"Основные изменения:
Нарушения дифференцировки и деления клеток.
Трансформация их в злокачественные клетки.
Репродуктивная и интерфазная гибель клеток
Причины нарушений
Повреждение ядер, хромосом, других ядерных органелл.
Повреждение биологических мембран."


Антропогенные воздействия приводят вот к таким нарушениям. А давринята ИСПОЛЬЗУЮТ ЭТИ ЖЕ воздействия для, якобы, выявления внутренней структуры ДНК!!!


Это всё равно, что использовать пожар для изучения внутренней структуры дома.


И напоминаю, давринёнок: продолжите троллить - пойдёте в игнор.

[Lex Usoff]

Информация - это вполне и четко определенное понятие.

Если вы пользуетесь другим определением, то и называйте соответственно.
В ДНК информации нет, там - код. Учите отличия.

А что закодировано в ДНК, если там нет информации?

Информация это с середины 20 века общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (см. Генетическая информация); одно из основных понятий кибернетики. (ИНФОРМАЦИЯ - это... Что такое ИНФОРМАЦИЯ?).

[Санчез]

Вы вообще вменяемый, давринит?

Да.
А вы?

Вам УЖЕ было процитировано, из статьи Вики про "радиобиологию", о радиологических воздействиях на живую ткань.
Антропогенные воздействия приводят вот к таким нарушениям. А давринята ИСПОЛЬЗУЮТ ЭТИ ЖЕ воздействия для, якобы, выявления внутренней структуры ДНК!!!

Не якобы - а для выявления.
И используют успешно.
Я еще раз повторяю - Таких данных нет, не было и не будет. Если у вас есть доказательства обратного - публикуйте их.
У вас есть доказательства обратного, честный вы наш? Честно ответить можете?

И напоминаю, давринёнок: продолжите троллить - пойдёте в игнор.

А лет 500 назад - на костер, благодаря таким любителям Бога как вы.
Поэтому ваш игнор мне абсолютно по барабану

[Полковник]

А что закодировано в ДНК, если там нет информации?

Информация это с середины 20 века общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (см. Генетическая информация); одно из основных понятий кибернетики. (ИНФОРМАЦИЯ - это... Что такое ИНФОРМАЦИЯ?).

Теперь, чтобы не запутаться, смотри что такое СВЕДЕНИЯ, СИГНАЛ и учите Винера, раз уж речь зашла об информатике.






- - - Добавлено - - -

Поэтому ваш игнор мне абсолютно по барабану

Санчо, ну как ты не понимаешь... - у чела абсолютное ЧСВ, ему кажется, что если он пригрозит кому-то игнором, то это должно вызвать у оппонента массовое изготовление кирпичей анальным отверстием организма и посыпание маковки сухим щёлоком в течении полтора суток без перерывов на обед и завтрак...

Ну неужто незя ему было подыграть?... Эх Санчо... стареешь видать...
Акела промахнулся...

.

[Herman Lunin]

Да.

Я еще раз повторяю - Таких данных нет, не было и не будет. Если у вас есть доказательства обратного - публикуйте их.

Ну, это просто скучно. Уровень начальной школы. Вам уже дважды дали перечень ДАННЫХ (второй раз он даже выделен жирным), а вы тупо талдычите, что "данных нет".


Крайне инфантильная манера поведения. Отрицаете очевидное и дважды цитированное.


Вынужден указать модераторам, что вы занимаетесь троллингом.

[Lex Usoff]

Теперь, чтобы не запутаться, смотри что такое СВЕДЕНИЯ, СИГНАЛ и учите Винера, раз уж речь зашла об информатике.

Сведения это информация. А информация это информация, а не вещество и не энергия (Винер), то есть информация это сведения (а конкретнее это сведения, устраняющие неопределенность).


Сигнал это носитель информации, используемый для передачи сообщений в системе связи.


Сообщение это форма представления информации, имеющая признаки начала и конца, предназначенная для передачи через среду связи.


Знаковая система это система однообразно интерпретируемых и трактуемых сообщений/сигналов, которыми можно обмениваться в процессе коммуникации.


Код правило (алгоритм) сопоставления каждому конкретному сообщению строго определённой комбинации символов (знаков) (или сигналов).


Генетическая информация — Википедия информация, закодированная с помощью последовательности нуклеотидов генетического кода в генах (особых функциональных участках молекул ДНК или РНК). ////// При этом надо заметить, что невозможна запись информации в направлении белок/РНК > ДНК (то есть превращение биологической информации /коммуникационно-управляющих сигналов/ в наследственную), но передача информации от белков к ДНК необходима: Передача сигнала (биология) — Википедия, что позволяет реализовать генетическую информацию сообразно текущей потребности организма в форме однозначных химических откликов ДНК на однотипные химические сигналы, и что обеспечивает морфогенез и функционирование организма. Возможно, что здесь тоже можно говорить о кодировании, так как сигнальные факторы, воздействующие на ДНК, являются конечным продуктом каскада химических преобразований и не связаны непосредственно с химической и физической сутью внешнего или внутреннего стимула (то есть выступают в роли символов), а ДНК является интерпретатором. Отклик ДНК, в форме экспрессии тех или иных генов, тоже закодированная информация, главным интерпретатором которой является рибосома.


P.S. Если немного скорректировать определение Винера (из Вики), то получим: биологическая информация это обозначение содержания, полученное биологической системой из внешнего мира в процессе её адаптации к среде обитания. Хотя, не уверен в корректности такого определения, другое определение: "информация это информация" явно корректнее .

[Pustovetov]

Могут быть не является доказательством факта наличия.Могу копать.могу не копать.Но это не говорит.что в данную минуту копаю.Возможность не является ещё совершённым фактом.

И тут вновь у Вас стандартная для Вас невозможность логического мышления. Чтобы попробовать доказать свои тезис, Вы должны были приводить не анекдотичные "суки" (если что на японском это "ски") т.е. не слова звучащие одинаково, но имеющие разное значение и происхождение. Вам нужно было привести слова звучащие одинаково, имеющие одинаковое значение, но с разным происхождением. Благо что в своей лекции Зализняк приводит подобные примеры ( strano и странный, ba:d и bad, назорат и надзор). Но Вы это не осилили. А далее...

По телику показали пример как определяют родство по ДНК.Объективность результатов зависит от исходного материала.

Ну казалось бы причем тут определение отцовства по ДНК? Нет, я понимаю, что Вы не знаете математики и биологии, а тут вдруг Вы показалось что можете даже ссылки кинуть ("Я не сторонник ссылки давать"(с)Вы) с важным видом. Так вот к обсуждаемому нами вопросу определение отцовства практически не имеет отношения.
Так вот возвращаясь к лингвистике, Зализняк, объясняет чем вызывается сходство: "Любитель не осознаёт того, что случаи близкого сходства (или даже совпадения) внешних оболочек каких-то слов из разных языков не составляют ничего исключительного, особенно если слова короткие. Напротив, с точки зрения теории вероятностей было бы крайне удивительно, если бы их не существовало. Ведь число фонем в любом языке сравнительно невелико несколько десятков." Ну и Вы соответственно гордо приводите "брак"/"брак" как пример. Однако в случае генетики мы имеем дело совсем не со словами из четырех букв и одного слога. Например у человека белок гемоглобина HbA1 состоит из 141 аминокислоты, у шимпанзе (HBA_PANTR) он ровно такой же, у орангутана уже отличается тремя аминокислотами, а у крысы ой мама... Так вот попробуйте рассчитать вероятность случайного совпадения 141 "букв" у человека и шимпанзе, 138 "букв" у "человека/шимпанзе" и орангутана. Подсчитали? Да, я помню что Вы не знаете теорию вероятности.

[zigzag1]

[QUOTE=Pustovetov;4514343]

И тут вновь у Вас стандартная для Вас невозможность логического мышления. Чтобы попробовать доказать свои тезис, Вы должны были приводить не анекдотичные "суки" (если что на японском это "ски") т.е. не слова звучащие одинаково, но имеющие разное значение и происхождение. Вам нужно было привести слова звучащие одинаково, имеющие одинаковое значение, но с разным происхождением. Благо что в своей лекции Зализняк приводит подобные примеры ( strano и странный, ba:d и bad, назорат и надзор). Но Вы это не осилили. А далее...

Я и не собирался доказывать ничего,потому в этом нет смысла.Какой смысл объяснять человеку,если он не в теме.Любая наука требует знания. Это был стёб с моей строны

Ну казалось бы причем тут определение отцовства по ДНК? Нет, я понимаю, что Вы не знаете математики и биологии, а тут вдруг Вы показалось что можете даже ссылки кинуть ("Я не сторонник ссылки давать"(с)Вы) с важным видом. Так вот к обсуждаемому нами вопросу определение отцовства практически не имеет отношения.
Так вот возвращаясь к лингвистике, Зализняк, объясняет чем вызывается сходство: "Любитель не осознаёт того, что случаи близкого сходства (или даже совпадения) внешних оболочек каких-то слов из разных языков не составляют ничего исключительного, особенно если слова короткие. Напротив, с точки зрения теории вероятностей было бы крайне удивительно, если бы их не существовало. Ведь число фонем в любом языке сравнительно невелико несколько десятков." Ну и Вы соответственно гордо приводите "брак"/"брак" как пример. Однако в случае генетики мы имеем дело совсем не со словами из четырех букв и одного слога. Например у человека белок гемоглобина HbA1 состоит из 141 аминокислоты, у шимпанзе (HBA_PANTR) он ровно такой же, у орангутана уже отличается тремя аминокислотами, а у крысы ой мама... Так вот попробуйте рассчитать вероятность случайного совпадения 141 "букв" у человека и шимпанзе, 138 "букв" у "человека/шимпанзе" и орангутана. Подсчитали? Да, я помню что Вы не знаете теорию вероятности.

Не стройте из себя умника.Вы опять пытаетесь теорией вероятности объяснить реальные вещи. Я уже давно не удивлен что вы умеете говорить.язык поставлен.Любой минус превратить в плюс вам не сложно.,поэтому спорить с вами бесполезно.Ну какой смысл стучаться в закрытую дверь,которая никогда не открывалась. Зачем выяснять вероятность случайных событий,если их не было.Ничего в природе нет случайного. Вы иже с вами пытаетесь на сходстве и вероятности строить теории о родстве шимпанзе и человека.

[Полковник]

Сведения это информация.

Нет.

А информация это информация,...

Масло тоже масляное... но это не предмет для разговора. Поэтому, думаю, нам не по пути...

то есть информация это сведения

Опять нет.

...

Ладно... ты надёргал из вики определений терминов. Что дальше?
Теперь тебе надо обосновать, что там в ДНК такое, кроме макромолекулы с кодовыми кусочками различных последовательностей аминокислот.

Хотя, не уверен в корректности такого определения,

Ещё бы ты был уверен...
В данном случае - чушь полная...
Ты определения информации так и не дал!

другое определение: "информация это информация" явно корректнее ...

Просто ты так и не смог найти определение информации... или не понял его.
Как-то так.

.

[Herman Lunin]

Склока в дарво-гадючнике. Весьма забавно.
Предлагаю название для сего турнира: "Битва шарлатанов".
Кто за?

[Pustovetov]

Я и не собирался доказывать ничего,потому в этом нет смысла.Какой смысл объяснять человеку,если он не в теме.Любая наука требует знания.

И Вы отлично сейчас продемонстировали свои "знания" в очередной науке

Не стройте из себя умника.Вы опять пытаетесь теорией вероятности объяснить реальные вещи.

Дык вон и Зализняк строит из себя умника и теорией вероятности объясняет реальные совпадения в звучании слов. Вот дурачок то... А в реальности нет ничего случайного и то что итальянское "strano" так похоже на русское "странный" так это специально сделали <тут Ваш рассказ кто же специально сделал похожими эти слова>.

Зачем выяснять вероятность случайных событий,если их не было.Ничего в природе нет случайного.

Давайте, давайте, зарабатывайте очередную порцию нобелевок по физике. Тут пол форума таких гениев.

Вы иже с вами пытаетесь на сходстве и вероятности строить теории о родстве шимпанзе и человека.

У Вас есть ровно два варианта. Выбирайте
1) Мы с шимпанзе близкие родственники.
2) Бог - лжец.

[Lex Usoff]

Просто ты так и не смог найти определение информации... или не понял его.

Неужели речь о том, что информация это универсальное свойство материи, выражающее степень и характер её упорядоченности ?

Давайте-ка лучше вы приведёте нужное вам определение понятия "информация" (научных и философских определений несколько сотен) в соответствии с которым в ДНК информации нет.

Теперь тебе надо обосновать, что там в ДНК такое, кроме макромолекулы с кодовыми кусочками различных последовательностей аминокислот.

В ДНК запомненный выбор направления процесса самоорганизации системы.

[zigzag1]

[QUOTE=Pustovetov;4516731]

Дык вон и Зализняк строит из себя умника и теорией вероятности объясняет реальные совпадения в звучании слов. Вот дурачок то... А в реальности нет ничего случайного и то что итальянское "strano" так похоже на русское "странный" так это специально сделали <тут Ваш рассказ кто же специально сделал похожими эти слова>.

И какое здесь совпадение сторона,странный,страна.Многие иностранные слова имеют древнерусское происхождение. А если дальше в глубь копаться то слово сторона идёт от корня тор(проторенная дорога.Сторона-это рядом с с дорогой,тропой,родной местностью.

Давайте, давайте, зарабатывайте очередную порцию нобелевок по физике. Тут пол форума таких гениев.

Самый главный гений вы.Неужели забыли.

У Вас есть ровно два варианта. Выбирайте
1) Мы с шимпанзе близкие родственники.
2) Бог - лжец.

Не ужели у меня ещё варианты.Спасибо вам за это.
На самом деле есть третий вариант всё живое создано разумом,а все дальше развивалось своим ходом по законам созданные тем же разумом.