Дарвинизм опростоВОЛОСился

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Herman Lunin
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2561

    #151
    Сообщение от Lex Usoff
    понятие "волосяной покров" имеет смысловую связь со словом "волос"

    Обсуждалась невозможность использования выражений типа "волосы кошки". Коллективное слово "волосы" к животным вообще неприменимо.


    "Волосяной покров животных" - это иная лексическая единица: терминологический оборот, построенный по метонимичному признаку для словарной глоссы понятия "шерсть".


    Вы совершенно не разбираетесь в лексике русского языка - и берёте на себя смелость что-то тут мяукать по этому поводу.






    Сообщение от Lex Usoff
    В английском языке "animal hair" вполне приемлемо

    Не позорьтесь. Animal hair - это молодёжная причёска "в стиле животного".


    О самих животных говорят : fur.




    Сообщение от Lex Usoff
    , и можно сказать и "cat hair", и "cat fur".

    "cat hair" - это причёска домашних кошек, которую делают зоопарикмахеры в спецсалонах.


    Hair в любом значении отсылает именно к человеческим волосам и указывает на семантические аналогии, связанные именно с волосами человека.




    Сообщение от Lex Usoff
    А как во французском, приемлемо употреблять "poil" и в отношении волос на теле человека, и в отношении шерсти собаки?

    Во французском poil у человека - это только те волосы, которые отрастают до определёного предела на теле (см. мой вопрос выше о двух типах волос у человека); волосы на голове человека - только cheveux.


    Короче, ВСЕ цивилизованные языки различают типологию волос животных и человека. Я уже молчу про, например, арабский, в котором различаются даже разные фактуры львиной шерсти, например.


    Топорное желание подогнать волосы человека к шерсти животных и сжульничать на смешении разнородных явлений - наблюдается только у дарво-зомби.






    Сообщение от Lex Usoff
    Гены наблюдают (без кавычек) посредством наблюдения комплекса взаимосвязанных биохимических реакций.

    То есть, "ген" - это не предмет, а "комплекс реакций"?
    Вам уже было сказано, Усов, что идентичный результат двух комплексов реакций не может доказывать идентичности исходных элементов, взятых для проведения этих реакций.




    Сообщение от Lex Usoff
    наблюдения с помощью разума,

    Забавненько. Вообще-то, у нормальных людей "наблюдение" происходит обычно с помощью зрения, слуха и прочих органов чувств.


    "С помощью разума" делаются лишь предположения на основе наблюдений.


    Есть, правда, сфера, в которой, действительно, люди нечто "наблюдают" разумом при полном отключении чувственных рецепторов: это сфера галлюцинаций и психических расстройств.


    Вот и делайте выводы, Усов, о душке, который идёт от вашей давринятины.






    Сообщение от Lex Usoff
    "дифиренциальное воспроизводство организмов"

    ДиФФЕРЕНциальное. Научитесь хотя бы элементарной грамотности. А то вы уже в лексикологию полезли, не зная правописания.




    Сообщение от Lex Usoff
    единица эволюции в силу особой взаимосвязи её элементов (особей), а именно генетической взаимосвязи.

    Здесь тоже явное жульничество. В популяции, на самом деле, нет никакой "взаимосвязи": "взаимосвязь" предполагает контакты всех элементов друг с другом и каждого со всеми остальными.


    Если взять популяцию кошек, - то одна отдельная кошка не спаривается со всеми остальными котами популяции поголовно, но лишь с некоторыми из них. Следовательно, выдавать популяцию за генетическую "взаимосвязь" - есть обман: таковая устанавливается на строго межиндивидуальном уровне (как следствие разумного выбора конкретных особей - но это сейчас вне темы), а не как некая общая и тотальная система связей внутри популяции.




    Сообщение от Lex Usoff
    Внутривидовая изменчивость это один из механизмов эволюции. Переходные формы и смену плана организации популяционная генетика и не должна наблюдать.

    М-да... Есть такая русская прибаутка: "Продал дом, купил ворота, - буду запираться!". Это - точно о вашей эво-фантастике.


    За отсутствием выдуманного явления, им назван "один из его механизмов".






    Сообщение от Lex Usoff
    Там всё наблюдается, что вы наблюдать не способны, так как освоили наблюдение лишь картинок и видеофильмов.

    См. выше. У вас (и в вашей секте в целом) - целенаправленно практикуется неверное словоупотребление: делать выводы из неких косвенных явлений и данных - не является "наблюдением".


    У психически здоровых людей это называется: гипотезы, предположения, допуски, догадки. Но не "наблюдения".






    Сообщение от Lex Usoff
    Вам уже объясняли, что резус-конфликт к репродуктивной изоляции не ведёт,

    Да, но благодаря "введению резус-отрицательной матери специальных анти-D антител (Rho D иммуноглобулин, коммерческое название RhoGAM) в период беременности или в течение 72 часов после родов или любого другого события, которое может привести к сенсибилизации матери." (Википедия).


    Без этих медикаментозных воздействий, 15% населения Европы (Вики) оказались бы в "репродуктивной изоляции" из-за резус-конфликта с остальной частью населения.


    Но закон обязывает вас считать этих людей представителями вида "Гомо Сапиенс" (и слава Богу, что хоть здесь вашей секте дают по пальцам!).


    А поскольку животные законом защищены слабее, - то тут вы начиаете предаваться вашей бредятине на всю катушку, выделяя в "разные виды" на основании невозможности скрещивания.






    Сообщение от Lex Usoff
    Можно говорить о вариациях генотипа/фенотипа особей в популяции как о допусках нормы, но естественный отбор при этом никуда не девается, закрепляя в популяции определенный генотип/фенотип.

    Ясно: "особи в популяции", систематически колеблющиеся от сильных до слабых и обратно - это чепуха; важен некий метафизический "генотип/фенотип".


    Это называется зомбированностью доктриной.








    Сообщение от Lex Usoff
    И люди неосознанно проецируют социальные отношения на явления природы, где, по их мнению, тоже всё для чего-то предназначено и кем-то организовано.

    Давайте не будем "проецировать"! Начните первым: откажитесь от услуг парикмахера. Через 5 лет расскажете нам о своём многоволосом бытии.








    Сообщение от Lex Usoff
    Вы просто не знаете, в каких симбиотических связях находятся почти все виды организмов. У одного без другого что-то не растёт, что-то не переваривается и т.д.,

    Вы намекаете, что у обезьян есть тайный парикмахер? Поделитесь: кто стрижёт шерсть обезьян? И ответьте-таки, почему человек не может не стричь волосы на голове и на лице?

    Комментарий

    • Herman Lunin
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2561

      #152
      Сообщение от Полковник
      Мальчик мой... не выбрасывай слова из песни,

      .
      Я ведь верно подметил, дедуля! Песня!


      Ты как, в рэпе смыслишь? А то бы спел для всех, дарво-класс бы показал!

      Комментарий

      • zigzag1
        Ветеран

        • 31 August 2009
        • 1634

        #153
        За что я люблю русский язык? За то что каждое слово,даже буква имеет смысл. Волос имеет значения как преобразующаяся внутренняя сила живой сущности..Не зря люди издревле считали в волосах огромную энергию.Шерсть изначально назывались гусиные перья.(шершавые грубые). В немецком языке слово волл переводится шерсть.

        Комментарий

        • Sadness
          Under bergets rot

          • 05 May 2010
          • 3694

          #154
          А что же это вы про эти ваши планы организации отмалчиваетесь, уважаемый? Покажите чем вы намерены заменить биологическую систематику.
          Не было Галелея i Боба Марлея ,
          Не было Сальвадора Далi.
          Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
          А кiты, чарапахi былi.

          Комментарий

          • Herman Lunin
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2561

            #155
            Сообщение от Sadness
            А что же это вы про эти ваши планы организации отмалчиваетесь, уважаемый? Покажите чем вы намерены заменить биологическую систематику.

            Да, приношу извинения: расчищал мозговые испраженения ваших коллег по секте.


            Так вот, что же такое "план организации"?


            Давриниты считают таковым чистую анатомию. Дескать, если скелет и расположение органов чем-то похожи, - значит, можно говорить об общем плане организации.


            На самом деле, конечно, этого недостаточно. Нужно рассматривать не только анатомию, но и физиологию, и этологию.


            И тогда становится понятным, что объединить в один отряд непарнокопытных лошадь и белого носорога - только на основании похожести копыт - может только человек с недостатком серого вещества.


            Вот и мотайте на ус.

            Комментарий

            • zigzag1
              Ветеран

              • 31 August 2009
              • 1634

              #156
              Шерсть растёт до определённого размера,а затем выпадает. Волосы растут постоянно. Переход от волос к шерсти было бы логично сточки зрения эволюции.

              Комментарий

              • chel77
                Завсегдатай

                • 20 April 2008
                • 500

                #157
                Сообщение от Herman Lunin
                Да, приношу извинения: расчищал мозговые испраженения ваших коллег по секте.


                Так вот, что же такое "план организации"?


                Давриниты считают таковым чистую анатомию. Дескать, если скелет и расположение органов чем-то похожи, - значит, можно говорить об общем плане организации.


                На самом деле, конечно, этого недостаточно. Нужно рассматривать не только анатомию, но и физиологию, и этологию.


                И тогда становится понятным, что объединить в один отряд непарнокопытных лошадь и белого носорога - только на основании похожести копыт - может только человек с недостатком серого вещества.


                Вот и мотайте на ус.
                Опять за рыбу деньги Давайте разделим все живое на плывунов, ползунов, скакунов и летунов по способу передвижения в пространстве, это же очевидно, фото-видео имеется! Сильна идея? Дарю в Вашу копилку аргументов антиэволюции , к волосам на полочку.
                "Познай где свет, поймешь где тьма"(с)

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #158
                  Сообщение от Herman Lunin
                  Я ведь верно подметил, дедуля! Песня!


                  Ты как, в рэпе смыслишь? А то бы спел для всех, дарво-класс бы показал!
                  Да легко!

                  У коней грива из волос а не из шерсти. Более того - слово "грива" применяется так-же к человеческим волосам на голове... означает длинную, "лошадиную" причёску...

                  Ты не знал?



                  Сообщение от zigzag1
                  Шерсть растёт до определённого размера,а затем выпадает. Волосы растут постоянно.
                  Да, постоянно растут. Но и живут недолго. Поэтому если ты не будешь стричься, то не нарастишь волосы по 10 метров... низашто, как бы ты не уверял нас в обратном...
                  Рекорд у китаянки Ксие - 5 м 62 см. И это полный экибастуз... - специальная диета... специальный уход...
                  Обычно, волосы не растут ниже задницы... просто не успевают...

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Herman Lunin
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2561

                    #159
                    Сообщение от Полковник
                    Да легко!

                    У коней грива из волос а не из шерсти. Более того - слово "грива" применяется так-же к человеческим волосам на голове... означает длинную, "лошадиную" причёску...

                    .

                    У коня не "волосы", а "конские волосы".


                    Они растут не так, как человеческие волосы, которые только для краткости называются просто "волосы": мустангов никто не водит раз в месяц к парикмахеру.


                    Кроме того, есть также выражение "живой волос" - оно обозначает паразитического червя из рода Gordius.


                    Доказывать свою туфтовую "эволюцию" на основе народной этимологии - совершенно провальное занятие.

                    Комментарий

                    • gudkovslk
                      Ветеран

                      • 01 July 2012
                      • 1516

                      #160
                      Сообщение от Herman Lunin
                      "Это ты против ветра писаешь.
                      И уже весь мокрый с ног до головы.
                      продолжишь развлекать свой лоб бетонной игрушкой?
                      Ну так глаза разуй и оглянись по сторонам.
                      Начиная от растворения чая в твоем стакане
                      сравни изображение в зеркале с фото твоих родителей, бабушек, дедушек.
                      Что бы даже до таких безграмотных, как ты, дошло хоть что-то."
                      Ну а чего. Здорово!
                      Повыхватывал, сложил как захотелось и выдал нагора. Смысл подстроил под себя, и адью. А там пусть другие что-то пытаются доказать.
                      Вот так ВЫ недоросли и двигаете свои бредовые измышлизмы.

                      Так ты там уже ознакомился с определениями понятий, о которых пытаешься умничать?

                      Сообщение от Herman Lunin
                      Неплохо, Гудков! Молодец!
                      Да спасибо.
                      Ты если что, обращайся. Глядишь, со временем и думать научишься.
                      Форум Религия и Мир

                      Комментарий

                      • Herman Lunin
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2561

                        #161
                        Сообщение от chel77
                        Опять за рыбу деньги Давайте разделим все живое на плывунов, ползунов, скакунов и летунов по способу передвижения в пространстве, это же очевидно, фото-видео имеется! Сильна идея? Дарю в Вашу копилку аргументов антиэволюции , к волосам на полочку.

                        Она посильнее дарвиницкого запихивания носорогов и лошадей в один отряд.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Полковник
                        Да легко!
                        не нарастишь волосы по 10 метров... низашто, как бы ты не уверял нас в обратном...
                        Рекорд у китаянки Ксие - 5 м 62 см. И это полный экибастуз... - специальная диета... специальный уход...
                        Обычно, волосы не растут ниже задницы... просто не успевают...

                        .

                        Неясно, что меняет в проблеме, если вместо 100 метров волосы вырастут на 5 метров?


                        Человек с 5-метровыми волосами совершенно не может выполнять самые элементарные действия повседневной жизни - и если нет целого штата ассистентов и нянек (как у китаянки), - долго не протянет: побежит к парикмахеру, или сам себе волосы отстрижёт.

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #162
                          Сообщение от Herman Lunin
                          Неясно, что меняет в проблеме, если вместо 100 метров волосы вырастут на 5 метров?
                          Просто ты выдумал опровергнуть СТЭ декларируя различия в написании слов "волосы" и "шерсть".
                          Это, конечно, бред.
                          Но ты продолжай, было прикольно читать.

                          Сообщение от Herman Lunin
                          Человек с 5-метровыми волосами совершенно не может выполнять самые элементарные действия повседневной жизни - и если нет целого штата ассистентов и нянек (как у китаянки), - долго не протянет: побежит к парикмахеру, или сам себе волосы отстрижёт.
                          Очевидно может. Ты опять выдаёшь свои фантазии за реальность...

                          Волосы же, можно просто завязать вокруг чего-либо и повесить за спину, мешаться не будут.



                          Сообщение от Herman Lunin
                          Доказывать свою туфтовую "эволюцию" на основе народной этимологии - совершенно провальное занятие.
                          Об этом я тебе и говорю - пытаться опровергать СТЭ, используя этимологию... = бред сивой кобылы.

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • Саша O
                            Ветеран

                            • 06 March 2012
                            • 7618

                            #163
                            Сообщение от gudkovslk
                            Все, что мы видим, оно есть. И это очевидный факт. И все это, даже при одной жизни наблюдателя, претерпевает изменения=эволюционирует.
                            Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):
                            А что было свёрнуто до развертывания?

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #164
                              Сообщение от Саша O
                              Эволю́ция (от лат. evolutio развёртывание):
                              А что было свёрнуто до развертывания?
                              Хвост.

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Lex Usoff
                                Участник

                                • 02 May 2016
                                • 439

                                #165
                                Сообщение от Herman Lunin
                                Обсуждалась невозможность использования выражений типа "волосы кошки". Коллективное слово "волосы" к животным вообще неприменимо.
                                В русском языке.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                "Волосяной покров животных" - это иная лексическая единица: терминологический оборот, построенный по метонимичному признаку для словарной глоссы понятия "шерсть".
                                Я про семантику.

                                По словарю Ефремовой.

                                Волосяной соотносящийся по значению с сущ. волос, связанный с ним, состоящий из волос.

                                Лунин, скажите, вы полагаете, что выражения "волосяной покров животных" и "состоящий из волос покров животных" имеют не идентичный смысл?

                                Волос - тонкое роговое нитевидное образование, вырастающее на коже человека и животного.

                                Шерсть густой волосяной покров тела млекопитающих.

                                Лунин, скажите, вы полагаете, что волосяной покров тела большинства млекопитающих состоит не из тонких роговых нитевидных образований?



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Не позорьтесь. Animal hair - это молодёжная причёска "в стиле животного".
                                animal hair - это... Что такое animal hair?

                                Вы изучали английский в пивной забегаловке?



                                Сообщение от Herman Lunin
                                О самих животных говорят : fur.
                                А что такое fur? Посмотрим в словаре.

                                fur Meaning in the Cambridge English Dictionary
                                Fur (hair) the thick hair that covers the bodies of some animals.
                                Мех/шерсть (волосы) густые волосы, покрывающие тело некоторых животных.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                "cat hair" - это причёска домашних кошек, которую делают зоопарикмахеры в спецсалонах.

                                Hair в любом значении отсылает именно к человеческим волосам и указывает на семантические аналогии, связанные именно с волосами человека.
                                Посмотрим, как употребляют слово "hair" носители английского языка, заглянув в статью "The Role of Piloerection in Primate Thermoregulation", которую я уже сюда постил (авторы из США).


                                "The insulating properties of the primate integument are influenced by many factors, including piloerection, which raises the hair and insulates the body by creating motionless air near the skin's surface".
                                "Изолирующие свойства наружного покрова приматов находятся под влиянием многих факторов, в том числе пилоэрекции, что способствует подъёму волос и изоляции тела, формируя неподвижность воздуха вблизи поверхности кожи".

                                Ну, или не доверяя американским представителям матеро-дарвиницкой секты, посмотрим, что простой народ в интернете пишет.

                                What 5 animals have no hair
                                Во, человек животными интересуется: What 5 animals have no hair? Назовите 5 животных, у которых нет шерсти?



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Во французском poil у человека - это только те волосы, которые отрастают до определенного предела на теле (см. мой вопрос выше о двух типах волос у человека); волосы на голове человека - только cheveux.
                                Ну, то есть когда у французских людей и собак на теле poil, то как это понимать: французы покрыты шерстью? Или их собаки волосами?



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Короче, ВСЕ цивилизованные языки различают типологию волос животных и человека. Я уже молчу про, например, арабский, в котором различаются даже разные фактуры львиной шерсти, например.
                                Речь не о различении топологии волос, а о применимости термина "волосы" и к человеку, и к животным в английском и французском языке. Английский язык, по-вашему, явно не цивилизованный, с французским пока непонятно.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                То есть, "ген" - это не предмет, а "комплекс реакций"?
                                Вам уже было сказано, Усов, что идентичный результат двух комплексов реакций не может доказывать идентичности исходных элементов, взятых для проведения этих реакций.
                                Выражайтесь корректнее, не забывайте в подобные свои предложения вставлять слово "мне".



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Забавненько. Вообще-то, у нормальных людей "наблюдение" происходит обычно с помощью зрения, слуха и прочих органов чувств.

                                "С помощью разума" делаются лишь предположения на основе наблюдений.
                                Нет. Ещё с помощью разума на основе наблюдений строятся логические цепи и делаются выводы. Если наблюдаемые процессы логично взаимосвязаны, то за истинность вывода ручается логика.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Есть, правда, сфера, в которой, действительно, люди нечто "наблюдают" разумом при полном отключении чувственных рецепторов: это сфера галлюцинаций и психических расстройств.
                                Бывает и такое. Это когда ни одно звено логической цепи не связано с фактом, или логической цепи вообще нет. А вывод из ниоткуда есть. Сие характерно для религиозной веры.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                ДиФФЕРЕНциальное. Научитесь хотя бы элементарной грамотности.
                                А это, видимо, меня подглючило от чтения вашей ахинеи. Немудрено, право.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Здесь тоже явное жульничество. В популяции, на самом деле, нет никакой "взаимосвязи": "взаимосвязь" предполагает контакты всех элементов друг с другом и каждого со всеми остальными.

                                Если взять популяцию кошек, - то одна отдельная кошка не спаривается со всеми остальными котами популяции поголовно, но лишь с некоторыми из них. Следовательно, выдавать популяцию за генетическую "взаимосвязь" - есть обман: таковая устанавливается на строго межиндивидуальном уровне (как следствие разумного выбора конкретных особей - но это сейчас вне темы), а не как некая общая и тотальная система связей внутри популяции.
                                А человек в обществе тоже не общается со всеми поголовно представителями социума в настоящем, прошлом и будущем. Но, общаясь лишь с ограниченным кругом людей, становится носителем национального языка и культуры. То же самое с генофондом популяции это накопленная в популяции биологическая информация.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Без этих медикаментозных воздействий, 15% населения Европы (Вики) оказались бы в "репродуктивной изоляции" из-за резус-конфликта с остальной частью населения.
                                Вы даже Википедию не можете прочитать без проблем: "примерно при каждой десятой беременности мать является резус-отрицательной, а плод резус-положительным", то есть 10%.

                                Но при первой беременности почти никогда не возникает резус-конфликт при резус-отрицательной матери и резус-положительном плоде и беременность и роды проходят нормально без всяких жутких "медикаментозных воздействий": "как правило, во время беременности кровь плода не попадает в кровоток матери, поэтому во время первой беременности у матери не вырабатываются антитела к антигену D, и ребёнок остаётся здоровым".

                                Вероятность резус-конфликта при второй беременности уже выше 15%.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Вы намекаете, что у обезьян есть тайный парикмахер? Поделитесь: кто стрижёт шерсть обезьян? И ответьте-таки, почему человек не может не стричь волосы на голове и на лице?
                                Я намекаю, что у всех есть "тайный парикмахер" это те организмы, без которых особь не сможет жить. Про волосы на голове человека я уже отвечал неизвестно. С чего вы взяли, что наука на все вопросы может ответить? Нет, не может, ведь ответ должен быть корректным и обоснованным. Это же только у воинствующего невежества параноидальный фонтан не иссякает, и можно давать любые ответы на любые вопросы во всех областях жития-бытия.



                                Сообщение от Herman Lunin
                                Давриниты считают таковым чистую анатомию. Дескать, если скелет и расположение органов чем-то похожи, - значит, можно говорить об общем плане организации.

                                На самом деле, конечно, этого недостаточно. Нужно рассматривать не только анатомию, но и физиологию, и этологию.
                                Вы правы, всё надо учитывать, в том числе и генетические данные. Поэтому сегодня систематики уже формируют новые систематические группы.

                                Китопарнокопытные Википедия

                                Комментарий

                                Обработка...