Нужна ли Украине российская культура?

[Elf18]

Я понял.
Поэзия, особенно хорошая - это гармония как минимум двух составляющих: ритмической музыки слов и смыслового содержания.
Чем гармоничнее это сочетание - тем лучше стих.
Третья - это символизм иероглифов и особая форма стиха. Перевод японской и вообще дальневосточной поэзии на европейские языки в принципе не имеет смысла.

Японский язык он вообще уникальный.
в слове языка есть двойственность материальность (звук, материал если письмо) и смысл.
это бывает сочетается в звукоподрожательность.
например одной американка кто изучала русский понравилось слово "тапочки" они как бы тап-тап по полу.
в поэзии это пытаются совместить как правило неудачно, но с разной степени неудачности.
на эти ошибки не обращают внимание и даже поэтам позволяется отходить от правил грамматики и орфографии в своем авторском стиле.
а обращают внимание на лишь успех в их словотворчестве.
но выделяют стили речи

• Научный стиль
• Официально-деловой стиль
• Публицистический стиль
• Разговорный стиль
• Художественный стиль

Вот именно в художественном стиле задействуются метафоры, метонимии и тп
что с одной стороны делает язык более выразительный, но с другой неточным.
а поэзия явно этим злоупотребляет.

[Elf18]

У не хотите ли вы сказать, что Путин все это время фальсифицировал выборы, что его поддержка после начала военных действий в 2014 и в 2022 не возрастала? А я верю в российскую демократию - народ искренне поддерживает Путина, поскольку народ и Путин едины. Само собой есть противники, но такие до сих пор в меньшинстве. Ощутимом таком меньшинстве.

Народ и Путин вообще бюрократическая элита в РФ не едины в смысли не одинаковы, а отличаются по уровню жизни, возможностям.
И к единству Путин шел много лет.
У него сначала было много противников они были даже в парламенте
Сначала путинская партия не имела большинства в парламенте, потом имела но это было треть голосов на выборах.
Только к концу 2 срока партия Путина получила как в Китае 70%.
но противники Путина могли еще участвовать в выборах, но не попадали в парламент.
Потом они могли участвовать в публичных дискуссиях и проводить митинги.
Потом уже только митинги.
Потом стали сажать за митинги, сначала задерживали, на час, потом на 15 суток, потом Немцова даже посадили на НГ
а в СССР именно Новый год главный праздник.
Потом стали сажать на годы, потом убивать, так Немцова убили.
Поэтому глупо требовать от россиян невозможного как и требовать от жителей территории оккупированной Украины, а ведь говорят
что "в Украине нет партизанского движения".
да есть мирные протесты в Херсоне, но @И р и н а
несколько раз постила о тысячах протестующих в РФ
и глупо ругать россиян и одновременно требовать от них, что бы они свергли Путина
так вот, шаг за шагом, Путин разгромил политическую оппозицию, внутри властную оппозицию.
Политолог Валерий Соловей имеющий инсайдерские источники в Кремле говорит что еще год назад в окружении Путина были противники войны, но теперь уже нет
да мы и сами видели заседания СБ
'Speak directly!': Putin has tense exchange with his chief spy - YouTube

и естественно в России никогда не было демократии как выбора из кандидатов реальных
даже между Путиным и Медведевым.

и люди просто выбирают общепринятую точку зрения
Я тут решил послушать Якова Файна я его прекратил ибо он стал излишне ругать Байдена, и даже США вообще,
так вот, он в видео 8 мая, критикует Украину что мол он жил в Броварах и там глушили голос Америки и Украина отключила СМИ РФ
Значит власти Украины признают силу СМИ РФ даже на украинцев живущим в сильном гражданском обществе (суспильстве ) что уж говорить тогда о россиянах, тем более в России всегда был культ государства, как сочетания крепости монастыря и тюрьмы.

поэтому Путин, бюрократия, народ несут разную ответственность за действия РФ.
тем более, каждый несет прежде всего ответственность за свои действия, а не чужие, пусть и совершенные его согражданами, пусть и теми, кто действовали по приказу Путину за которые они голосовали.
И ведь на самом деле Путин не выдвигал честно свою программу и вообще дезинформировал общество.

[Elf18]

Не обязательно добавлять к слову национализм слово нормальный, ибо национализм это и есть норма. Само собой, от нормы могут быть отклонения, но норма остается нормой.

Есть опыт строительства национальных государств Европы и Турции, это привело к многим войнам, репрессиям по национальным признакам, к 1МВ и 2МВ.
их изгнанию народов, даже просто переезд греков например в Греции имел много трагичного.
а между прочим @Ольга Владим.
Сказала о принудительном переселение/изгнании толи жителей ОРДЛО толи шире
как изгоняли немцев после 2МВ.
но разве изгнание немцев это было хорошее дело ?
и украинских националистов были довольно опасные идеи
Где и какую Украину хотела построить ОУН - YouTube
такие идеи были тогда вообще популярны у многих народов например смотри
см книга Константин Радзиевский Азбука фашизма (русского)

Но Белое движение, опираясь преимущественно на национализм и русский империализм проиграла Красной армии, которая учитывала права разных народов в России.
И есть разница между этническим национализмом и гражданским, то есть патриотизмом.

Для христиан идеальная норма "нет ни элина и иудея"

- - - Добавлено - - -

Мирская культура вполне входит в противоречие - просто она так вросла в людей, что не воспринимается, как чуждая христианами.

Все, что не прославляет Христа - чуждо христианству.

Вы согласны? Так где мирская культура прославляет Христа? В чем? В "Снегурочке"? В романах о грешниках, в которых нет направления к Богу и Он там просто как проходной персонаж.. Поэты больше пишут о грустях или любви грешной, разве что такие как Некрасов - о трудной жизни например женщины..Но где там Бог? Кому на Руси жить хорошо - направление к Богу есть?
Это и в украинской культуре - Бог - не главная фигура.

Потому не вижу смысла ломать копья о культуре.

Это твоя еретическая идея.
Такое исповедовали первые анабаптисты, сначала они хотели завоевать мир, потом, после военных неудач, стали мирными, но решили удалиться от мира (амишы например).
Но большинство христианских церквей или вообще считают христианское общество Царство божьим естественно не в полной мере,
или как минимум признают положительную роль светского общества в котором они живут своей религиозной общиной.

[Elf18]

Вот я когда пришел на этот форум 16 лет тому, то по сути должен был выучить русский язык, почти в каждом предложении было одно-два слова которые я не знал как писать.

Все слова знают профессиональные писатели, филологи (в теории ) а у людей, у многих людей, ограниченный словарный запас
Я вот не знал слова "белобока" в значении Сорока-белобока
Но не хочешь ли ты нам поведать, что в твоей местности, городе, все общались на украинском языке и даже газета Правда выходила на нем?

Музыка Чайковского? Вы хотели написать Моргерштерна?

Моргенштерна слушают и в Сомали кстати

Надо понимать, что Толствой-Чайковский - это просто фантик, фиговый листочек прикрывающий продвижение русской поп-культуры. Поэтому - да не нужна. Чайковски-Толстих слушают/читают единицы процента (если не меньше), они и будут слушать/читать. Не переживайте, никто Чайковского не запретит, да и книги Толстого не будут изымать.

- - - Добавлено - - -

Всего известно около 40 писателей РИ

[Лукерья]

Не одолеть врага извне, когда он внутри (или о Московском патриархате в Украине).

Во время полномасштабного разгара московско-украинской войны 28 марта 2022 года народный депутат Украины, свободовка Оксана Савчук зарегистрировала законопроект "О запрете Московского патриархата на территории Украины". Основная мотивация законопроекта защита национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности Украины, предотвращение коллаборационизма, прекращение разжигания межрелигиозной вражды и дестабилизации религиозной среды в Украине. Законопроект предусматривает:

1. Запрет деятельности Московского патриархата Российской православной церкви.



Ирина Фарион.

вы меня простите, конечно
но большей дуры и идиотки, чем Фарион, трудно найти, если даже поискать.
ей рассуждать о церкви категорически противопоказано, по причине полной невменяемости.
это мое имхо.

[Elf18]

Не обязательно добавлять к слову национализм слово нормальный, ибо национализм это и есть норма. Само собой, от нормы могут быть отклонения, но норма остается нормой. А т.н. интернационализм (в российском понимании) - это извращение, циничный ассимиляторский проект типа "исправим ошибки строителей Вавилонской башни, вернем все взад, деды строили и говорили на одном языке".

В принципе, ты говоришь что и Путин, правда Путин говорит что он дагестанец, что русские националисты придурки ибо хотят развалить Россию, правда есть интервью где он говорит что националист, но не поясняет в каком смысле.
Но главное Путин отмечает как и ты
1. Большую роль Ленина в создание Украинской ССР
2. Игнорирует сам факт существования украинской республики в СССР

но теперь смотри что из этого выходит.
Ты говоришь что русские Украины это диаспора.
Но диаспора может быть лишь в чужом национальном государстве.
Правда конечно в том, что республику Украину в СССР не считали государством, ибо она входила в СССР.
Поэтому люди могли переезжать внутри ССССР
как и сегодня ездят по РФ
см сайт

https://nesiditsa.ru/

в том числе и в Украину, тем более что в русский язык попала версия украинского диалекта русского говорить "На Украине" и "с Украины".
То есть это появилось видимо в период, когда Украина не имела точных границ, украинский народ жил в разных гос образованиях
Венгрии, Польше, России на Слобожанщине, на Запорожье, в губерниях РИ.
Кроме того, в современную южную Украину, поехали ни только украинцы (50%) но и русские (25%) и европейцы (25%) когда она досталась РИ от Османской империи (Крымское ханство )
Поэтому они при образовании УНР уже были коренными жителями, потомками первых поселенцев.
в Конституции Украины
Общие положения Конституции Украины : Конституция Украины : Конституция : Законы : Недвижимость Киева
это не отрицается

Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
Статья 11. Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины.

Кроме того, в любом обществе есть понятие интеграция в обществе, сначала иммигрант получает вид на жительство или даже трудовой мигрант рабочую визу, потом ее продляет и только потом вид на жительство.
и лет через 5-10-15 он может получить гражданство.
с этих пор он полноценный гражданин.
тем более его дети и дети детей.
даже в Люксенбурге внук может получить гражданство.
Так же, диаспорой именуют и просто объединение граждан по национальному признаку.
Это просто право людей на объединение, это не значит что член диаспоры имеет меньше прав чем представитель титульной нации.
в США начиная с Франклина Рузвельта и потом Кеннеди см его книгу Нация иммигрантов
принята публично идея что де все американцы иммигранты.
Естественно это не так, ибо США возникли из английских колоний которые основали первые колонисты, то есть они были не иммигранты, а колонисты-основатели.
А если верить критикам США и Дем Партии и еще и конкистадоры.
Позднее до 1840 годов новые иммигранты тоже были колонисты.
Ибо после президента Джеймса Полка США получили много новых земель от Мексики, а ранее от Франции.
Хотя много переселенцев на Запад были мигранты были США, рождаемость в США была высокая.
да ведь сам Франклин Рузвельт хотя и говорил что он иммигрант происходит из семьи колониста еще ни даже Новой Англии, а Новой Голландии ибо штат Нью-Йорк был сначала голландский, и лишь после войны Англии с Голландией стал английской землей в Новом Свете.
да и Кеннеди писал книгу ради национального примирения, ибо были трения между новоиммигрантами и коренными жителями.
Поэтому возникла идея что все мол иммигранты кто раньше, предки раньше, лет на 300, но все равно иммигранты.
Это естественно другая крайность что приводил к протесту и взаимному конфликту

[igor_ua]

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

[Elf18]

вы меня простите, конечно
но большей дуры и идиотки, чем Фарион, трудно найти, если даже поискать.
ей рассуждать о церкви категорически противопоказано, по причине полной невменяемости.
это мое имхо.

Тут нужно еще учитывать считает себя Фарион власть имеющей и ответственной за свои слова или она вещает от имени политического радикального меньшинства.

- - - Добавлено - - -

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

кстати Игорь твоя тема поднялась ведь благодаря И моим информативным постам. ты выше спрашивал от чего она поднялась.

- - - Добавлено - - -

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

в моих постах при желании можно найти джингоизм (английский и англо-американский национализм) но это просто объективная история
так же косвенно покритиковал Англию за дурное влияние на СССР и ее английские порядки, хотя в целом, я глубоко уважаю английский народ и Англию пока Англия не вмешивается в дела США, до этих пределов.
я считаю что а Англия и США избраны Богом но США имхо ближе к Богу ибо Англии приходится управлять разными землями (см Британское Содружество ) идя на компромиссы с сатаной.
у США более идеалистичный и увы менее эффективный подход к миру, менее прагматичный.

[Мон]

вы меня простите, конечно
но большей дуры и идиотки, чем Фарион, трудно найти, если даже поискать.
ей рассуждать о церкви категорически противопоказано, по причине полной невменяемости.
это мое имхо.

А что Фарион в процитированном тексте сказала не так?
О необходимости запрета в Украине РПЦ МП и ее "дочки" как чекистской рашистской организации здесь говорилось неоднократно.

[Лукерья]

А что Фарион в процитированном тексте сказала не так?
О необходимости запрета в Украине РПЦ МП и ее "дочки" как чекистской рашистской организации здесь говорилось неоднократно.

Да потому что в Упц есть очень хорошие священники
И Онуфрій достойный человек и многое понял и переосмислив, мне кажется.
И я думаю, у него не будет другого выбора, как порвать с рпц и возможно соединиться с пцу
Но верующие упц очень агрессивны в основной массе, когда их будут принуждать и запрещать.
Зачем еще и эта нагрузка во время войны

[Мон]

Но верующие упц очень агрессивны в основной массе, когда их будут принуждать и запрещать.
Зачем еще и эта нагрузка во время войны

Этому есть доводы. Многие попы УПЦ, пользуясь своим положением, занимаются вредительством.
Я, кстати, не уверен, что нужно повсеместно запрещать прямо сейчас. Но местной власти надо дать возможность это делать, везде своя ситуация. И это уже делается.

Да потому что в Упц есть очень хорошие священники

Все хорошие священники уже давно покинули эту организацию. Там невозможно быть нормальному священнику.

[Kosack]

вы меня простите, конечно но большей дуры и идиотки, чем Фарион, трудно найти, если даже поискать. ей рассуждать о церкви категорически противопоказано, по причине полной невменяемости. это мое имхо.

Имеете право так думать. Я же с ней почти во всем согласен, и вообще, поддерживаю идеологию ВО "Свобода".

[Elf18]

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

положительной деятельностью профессор Терри Мартин именует положительную дискриминацию титульной нации/расы в США белых, в России/СССР русских.
Но между США и СССР есть принципиальное отличие, о нем говорится в книге Авторханова Империя Кремля
указывает на национальные автономии в СССР и сравнивает их критично с резервациями индейцев в США.
но это некорректно ибо резервации индейцев это заповедные территории индейских племен на федеральных землях.
а сами штаты и округа в них, это космополитические образования, хотя могут иметь имена из индейских языков, испанского (Невада), французского (Луазиана ) и английских, в честь английских монархов.
но сами эти земли не были национальными автономиями, хотя в каких-то городах, районах города могли жить отдельные этносы в большинстве или значительном числе.
в том числе могли жить на общих основаниях и индейцы, и так же они могли жить на территории своего племени по своим законам.
а в СССР создали например Чукотку автономию, по площади как самый крупный штат США Техас, но в нем проживают в основном русские
50 % хотя и чукч не мало 25%, но в иных автономиях и того меньше титульной нации автономии 10-15% и меньше 5%.
Но я согласен с Авторхановым в том, что такое делание неудачное.
хотя на первый взгляд интересы всех народов учитываются.
но кто-то получает республику, кто-то лишь национальный район или даже село и колхоз.
как был в СССР сначала, потом права на самые малые автономии урезались.
Однако, не была создана русская республика, не было она создана и в 1945-1948 с центром в Ленинграде, при том что центр СССР оставался бы в Москве.
Реформы Горбачева показали что в СССР было много национальных противоречий и СССР распался в том числе и из-за русского нациоализма.
Русские хотели иметь свою страну тоже, а не быть на непонятных правах в РСФСР не имея ни своего КГБ и МВД, компартии, академии наук, что имели другие республики.
но мало того, ведь РСФСР имеет автономии на юге где русских 20-30%, а то и вообще почти нет.
в Поволожском округе русских 65%, остальные тюркские и финские народы.
Правда в США этнических американцев 55% ( я считают их англо-амереканцами в основном, но не важно можно считать и англо-германцами), афроамериканцев 13%, американцев азиатского происхождения и индейцев 5%.
в 1970 году азиатов было 1%.
а Латиноамериканцев было 5%, а сегодня 15%.
и население США выросло на треть с 1970.
Но, общее с Украиной не все латиноамериканцы были иммигранты в США
Как говорил в США попали колонии Мексики и Франции, а там уже жили французы и испанцы, пусть не в таком большом числе
хотя французы построили много фортов-крепостей, а у испанцев были религиозные миссии в основном.
Так же мексиканский Техас поехали англо-американцы колонисты-захватчики.
Потом Техас отделился от Мексики и его признали США и включили в союз штатов.
в этом видят аналогию с 2014 годом и Крымом.
Но разница уже в том, что одно событие было в 19 веке, а другое в 21, после создания ООН.
и так же русские приезжали в Крым при РИ (50% русских и 25% украинцев ) до 1917 года.
после 1917 года Крым стал крымско-татарской автономией РСФСР.
которую отменили в 1944, татар выселили. и Крым стал областью.
Потом Крым РСФСР передала Украинской ССР в 1954 году.
да русские могли приехать в Крым и после 1954, уже как часть Украину, но были и потомки мигрантов после 1917 года в РСФСР или даже до 1917 года в Крым как часть РИ.
часть русских и украинцев могли жить в татарском Крыму как рабы.
После распада СССР, Крым стал опять республикой но уже в Украине.
Так вот, латиноамериканцев в США 15%, а было 5%, значит не более 5% могут быть потомки поселенцев до входа их территорий в состав США.
Однако, в некоторых штатах процент латинос большой
например
Расовый состав населения США | Энциклопедия США

Белые американцы являются расовым большинством во всех регионах США, наиболее высок процент белого населения в штатах Среднего Западе США (до 85% жителей), меньше всего белых на Юге США (около 35% населения). Лишь в штате Гавайи и Вашингтоне, округ Колумбия представители белой расы являются меньшинством. Кроме того, в четырех штатах США (Калифорнии, Неваде, Нью-Мексико и Техасе) численность неиспаноязычных белых американцев составляет менее пятидесяти процентов, то есть представители белой расы также фактически являются здесь меньшинством.

Нью-Мексика 45%
Аризона 30%
Невада 25%
Калифорния 35%
Техас 35%


Но отличие от РФ в том, что в США БОЛЕЕ крупные деления
Белые, Латинос, так же латирос иногда относят к белым.
да ведь латинос это в основном мексиканцы, а так же кубинцы и пуэрто-риканцы
а Мекрсиканцы это креолы (испанцы) плюс индейцы ( ацтеки в основном )
Хотя кстати есть мнение что русские антропологически не однородны, поэтому и не чувствуют единства и есть суб этносы русских, поморы, чалдоны, старообрядцы, казаки и другие группы в Сибири.
Однако, тюркские и фино-угорские народы дробятьса на мелкие группы татары, башкиры, чуваши и мордва, удмуртия, марий эл и тп
так же монголо-тюркские Тыва, Бурятия, Алтай ...
и много автономий коренных народов Сибири на больших территориях.
То есть по модели США эти мелкие автономии надо отменить, создать небольшие резервации для любителей дикой жизни.
если бы тюркские народы считали себя по идеи пан тюркизма прежде всего тюрками, как латинос считают прежде латиноамериканцами, а потом чилийцами и тп
Тогда бы в Поволжье можно было создать штаты по аналогу США - как Калифорния, Невада, Техас и тп
но наверно Тыва, Северный Кавказ имел бы особый статус
как в США все еще имеет Пуэрто-Рико
да ведь в США новые территории не сразу штатами стали, были под протекторатом США и Филиппины, потом они стали независимы.
Так же в Пакистане есть на западе особая зона "племен", то есть автономий для племен.
да в Канаде тоже есть провинции, а есть территории.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0#%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

(При нажатии на название города или изображение какой-либо провинции, будет осуществлён переход на соответствующую статью.)

Провинции с запада на восток Британская Колумбия Альберта Саскачеван Манитоба Онтарио Квебек Нью-Брансуик Остров Принца Эдуарда Новая Шотландия Ньюфаундленд и Лабрадор

Территории с запада на восток

1. Юкон
2. Северо-Западные территории
3. Нунавут

Северо-западные территории хотели назвать земля Дененде

Было некоторое обсуждение того, чтобы изменять название Северо-Западных территорий после образования Нунавута, возможно к термину на одном из языков Первых Наций. Одно предложение было "Denendeh" ("наша земля" на языке дене). Идея была защищена прежним премьер-министром Стивеном Кэкфви, среди других. Но исходя из опросов население захотело оставить название, поскольку оно после образования Нунавута более точно отображало территорию нежели, когда она простиралась далеко на северо-восток Канады

Собственно Нунавут это земля эскимосов.
Можно заменить что СССР похож на Канаду, да и учили в СССР тоже "Лондон это столица Великобритании "
Но есть отличия, в Канаде территории в отличии от провинций имели намного меньше автономии, хотя права их расширялись со временем, , но в целом этими землями управляло федеральное правительство назначая туда комиссаров и СССР кстати были комиссары, но в СССР комиссаров назначали в любые земли в том числе и русские.


да в США 12% американцев относят себя этнически к европейским народам.
но основные группы крупные
этнические американцы 55%
латинос 15%
афроамериканцы 13%
азиаты это в основном китайцы, японца, а так же индусы 5%.
представим себе, если бы афроамериканцы бы делись на племена Африки
а латинос на разных латиноамериканцев разных, да еще бы индейцев отличали
а есть страны Лат Америки где креолы и метисы, а есть где метисы и индейцы.
Но главное что сам нац модель в СССР была плохая.
То есть лучше американский космополитизм, чем советский интернационализм.

[Elf18]

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

ты вот недоволен руссификацией но не предложил свой вариант хотя веришь в хороший Ленинский СССР.
не хочешь понять что в одной стране надо говорить на одном языке, хоть языке эсперанто, но одном.
Этот один язык должны все знать.
Конечно, при этом можно знать и иные языки, но если их использовать в публичной сфере, то уже могут быть сложности.
Например, Терри Мартин приводит пример что из Украинкой ССР в центр присылали документы на украинском, хотя в центре жаловались что у них нет переводчиков.
Ты это вообще проигнорировал.

[Elf18]

Ого, видимо Ельф весьма рьяно описывает прелести принудительной русификации в СССР. Уже начал называть это не "позитивной деятельностью", а "восхитительной деятельностью"?

вот собственно политические идеи что выбирает выбирала РФ
Поединок 09.02.2017. Украина. Сергей Кургинян против Владимира Жириновского - YouTube
и они бродили в СССР
условно в СССР была русская партия партия Буденого и партия Берии кавказская партия
в этом дискуссии-споре
Кургиян это кавказская интернационалисткая партия, а Жириновский это русская партия ( так же идеи русской партии отстаивает Стрелков-Гиркин)
Жириновский не доволен положением русских в РФ, Кургинян формально не против особой роли русских, но в рамках интернационального проекта
вряд ли вообще есть хорошее решение
хотя я выше показал модель РФ по модели США.
США имели ограниченный империализм собственно период президентства от Вильяма МакКинли- Теодора Рузвельта- Вильяма Тафта
Частично Вудро Вильсона война с Мексикой и участие США в 1МВ.
и США отказались от Филиппин, РФ не признала независимость Чечни в итоге началась новая война в 1999
но РФ не смогла в ней победить без союза с чеченцами и в итоге Путин заключил личную унию с Р.Кадыровым
Как я уже отмечал у русских как народа нет сил контролировать иные народы, но у РФ как государства есть силы контролировать национальные регионы, в том числе идя на союз с местной элитой.
Поэтому хотя у русской партии появился шанс в 2014 году кавказская партия тоже действовала, а с 2018 года стала побеждать и Путин сказал что он дагестанец.
Правда, в 2020 году в конституцию в угоду русской партии добавили что государственно образующим народом является народ у кого родной язык русский.
Но этого Путин издал фетву что "русские попадут в Рай" то есть русские должны умереть за Путина.
Так же победу кавказкой партии в РФ можно считать переименование национальной гвардии в российскую.