Бог Ветхого завета(Яхве) и Бог Нового завета(Отец)

[грешник]

Во вселенной множество сил, которые даже близко не Боги, но работают под Богов. Например мусульманство. Христиане не признают, что оно дано Богом, а мусульмане признают. В Коране прямо написано, что Магомед - пророк Аллаха.

Так Магомет (Мухаммед )и есть пророк Аллаха ...Для начала слово Аллах -это явное Элоах (אלוה )- что есть единственное число слова Элохим ( אֱלֹהִים ) которое в русских переводах выдается нам как "бог"....Аллах из Корана это тот же Элохим из Писания...только откровения которые были даны Мухаммеду и записанные в Коране относятся к другим потомкам Авраама- к потомкам от его первого сына Измаила от служанки Агарь...а так как Господь заключил Завет с Авраамом и обрезан был то и Измаил является наследным потомком ...
На каком основании вы сомневаетесь в истинности откровения Бога Мухаммеду?

[Diogen]

Когда иудеи стали соблюдать и выполнять заповеди?

Начали с того момента, как их получили.

Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

Вы привели риторический вопрос. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия.

Как раз Павел говорит обратное: «Тора Рождает в рабство»

У Павла к Торе - никаких претензий. Упрёки - по отношению к тем, кто её незаконно использует.
А вот текст:
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:24,25)
Тора - это одно. И она может быть записана как на каменных скрижалях, так и на сердце. Это два разных вида соглашения с Богом.

Вопрос посторен предвзято на ложной информации. Я тоже так могу.
А вы перестали бабушек носиловать? Отвечайте прямо, "да" или "нет".
Я же Вам задаю вопрос на основании слов Павла что Тора рождает в рабство.


Излогать не нужно, только больше вопросов появляеться. Учитесь четко отвечать.

Вижу, что Вы так можете, потому и работаю с ложной информацией, заложенной в Вашем вопросе.
Повторяю, Тора не предназначена для рождения. Поэтому вопрос

1.Закон Моисея данный при горе Синай рождает в рабство? Да или нет?

некорректен, он не основан на словах Павла. Настоящую цитату см. выше.

[Helg]

Так Магомет (Мухаммед )и есть пророк Аллаха ...Для начала слово Аллах -это явное Элоах (אלוה )- что есть единственное число слова Элохим ( אֱלֹהִים ) которое в русских переводах выдается нам как "бог"....Аллах из Корана это тот же Элохим из Писания...только откровения которые были даны Мухаммеду и записанные в Коране относятся к другим потомкам Авраама- к потомкам от его первого сына Измаила от служанки Агарь...а так как Господь заключил Завет с Авраамом и обрезан был то и Измаил является наследным потомком ...

Как можно тогда считать неистинным, хоть что-то , сказанное Богом? Почему Кран не включают в Библию?

На каком основании вы сомневаетесь в истинности откровения Бога Мухаммеду?

Это второй вопрос, давайте его лучше не трогать, а то утонем.

[elektricity]

У Вас есть возможность показать, где я называл Симеона христианином. Вы не внимательны. Он был иудеем. Я это Вам уже по мойму 5 раз обьяснил. В том и проблема, что Вы не можите понять что геулла никакого отношения к христианскому спасению не имеет. А вы думате это все одно, что спасение(геулла) в иудаизме что в христианстве. Нужно уметь разделять котлеты от мух.

так вы же вопрошали, - Симеон был христианином? Не подскажите когда он крестился?
и о геулле, понятии вовсе не христианском, вы начали разговор, зачем, спрашивается, если теперь сами говорите, что не стоит смешивать, зачем смешиваете?

Я вам показываю что не совместим с христианством. Вы же наооборот соединяете и говорите бог Яхве иудаизма это бог Отец Иисуса.

зачем вы вообще прицепились к иудаизму, и зачем разделяете Одного Бога, ответить сможете?

У меня создаеться впечатление, что Вы на своей волне. Переключитесь плиз. Повторяю. Корень Иудаизма злой, а поэтому не приязывайте хоистианство к этому корною, пытаясь доказать что этот корень свят и хорош.

у вас идея фикс насчет иудаизма? зачем лепите его везде и повсюду?

Это Вы привязываете истоки иудаизма к христианству, а я наоборот делю это.

вы правда думаете, что кто то дурак и не видит, кто тут через слово упоминает иудеев?

И пеняю. Вы же избегаете подтвердить Ваши слова о СУЩЕМ. Забыли?

не стоит переводить стрелки, это вы забыли подтвердить свои слова, что Сущий 25 не сотответствует Сущий 14, посылаясь на оригинал, а доказать так и не смогли, факт

Давайте упростим задачу. Берм только один вопрос. Что не так в этом вопросе?
1.Закон Моисея данный при горе Синай рождает в рабство? Да или нет?
Гал. 4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, ..
Как Вы понимаете это место?

как и каждый нормальный христианин, - рождение в рабство, что бы умереть для закона и возродиться в Божьей благодати
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»

И я вам предложил подтвердить эти слова. Или для Вас достаточно слов Вашего соседа если он в письменной форме подтвердит что он был на луне?.

вы в своем уме, по-вашему Слово Господне требует подтверждения?

А что нет? Закон требует.

от кого, от Бога?

Освободитесь от этого постулата.
Возьмете для себя за евангельский постулат «никто не вливает молодого вина в мехи ветхие» или «Никто не пришивает к старой одежде заплату из новой ткани»
Не нужно ляпить из двух одно, и не нужно делать еиз двух противоречивых Заветов единство замысла Божия.

Нужно чтить слово Господне - 17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.

Нужно быть не верующим, а ведующим. Изучайте хрестианский гностицизм 1 и 2 века.

так вы неверующий, значит ..

[statua]

Иконы просто неприятны,когда их используют в поклонении Богу .

Эти люди дети в вере.

- - - Добавлено - - -

А черт ладана не боится, он спокойно там прибывает где изображения и ладан. И внушает всем идолопоклонникам, что надо обращаться к мертвым. матроне, николаю чудотворцу и лобызать его кости. Продавать табак и участвовать в 2-х Мировых войнах

вы о жене на звере с руками в крови святой говорите, или о верующих кого она ввела в заблуждение?

- - - Добавлено - - -

А черт ладана не боится, он спокойно там прибывает где изображения и ладан.

так вы сами боитесь икон? или черта что пребывает там?

[грешник]

Как можно тогда считать неистинным, хоть что-то , сказанное Богом? Почему Кран не включают в Библию?

Это второй вопрос, давайте его лучше не трогать, а то утонем.

А зачем повторять то что есть в Библии? ...Для каждого Всевышний открывается по разному ... и не вам судить о Планах Его ...Коран добавил Имен Бога ...
Во всем этом утонит только кто боится ходить по воде..

[Хатор]

так вы же вопрошали, - Симеон был христианином? Не подскажите когда он крестился?
и о геулле, понятии вовсе не христианском, вы начали разговор, зачем, спрашивается, если теперь сами говорите, что не стоит смешивать, зачем смешиваете?



зачем вы вообще прицепились к иудаизму, и зачем разделяете Одного Бога, ответить сможете?



у вас идея фикс насчет иудаизма? зачем лепите его везде и повсюду?



вы правда думаете, что кто то дурак и не видит, кто тут через слово упоминает иудеев?



не стоит переводить стрелки, это вы забыли подтвердить свои слова, что Сущий 25 не сотответствует Сущий 14, посылаясь на оригинал, а доказать так и не смогли, факт



как и каждый нормальный христианин, - рождение в рабство, что бы умереть для закона и возродиться в Божьей благодати
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»



вы в своем уме, по-вашему Слово Господне требует подтверждения?



от кого, от Бога?


Нужно чтить слово Господне - 17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.



так вы неверующий, значит ..

Извините, что вмешиваюсь в диалог, но зачем вы передергиваете? Ведь наоборот, собеседник говорит вам о том, что между христианством и иудаизм ом нет ничего общего. А если нет ничего общего между иудаизм ом и христианством, тогда возникает совсем другая картина мира. И вопрос: готовы ли её рассмотреть, увидеть? А принять?

[maxxxsudb]

Как можно тогда считать неистинным, хоть что-то , сказанное Богом? Почему Кран не включают в Библию?

Это второй вопрос, давайте его лучше не трогать, а то утонем.

Тут все просто в Коране сказано дал иудеям Тору, христианам Завет, вам Коран и т.д. Каждому народу.
Противоречий нет.

[statua]

Имежду христианством и иудаизм ом нет ничего общего.

думаете? зачем обманываться?

35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

[Хатор]

думаете? зачем обманываться?

35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Вы считаете что бог иудаизма поступает по правде? То сотворяет, но запрещает нечто, то изгоняет, то раскаивается в своём творении и насылают потоп. То избирает один народ, среди всех спасенных от потопа, и обещает ему, что другие народы будут им завоеваны, и будут рабами. Такой бог - селикционер. Такой бог не Отец. Хотя в иудаизме бог и не Отец людям, просто творец, а люди - горшки для употребления, высокого или низкого. Иисуса и убили за то, что он заявлял, что его бог - Отец. Так вот и вопрос: желаете ли вы познать Отца? Или вас устраивает знание творца?

[Paul Schaban]

Вы признаёте многобожие? Да или нет

Тут нужно одного Богом понять, и мы не в силах, а Вы усложняете задачу. Хотя я с вами согласен что лиди придумывали разных богов. Если смотреть шемерскую, египетскую, греческую, северосимитскую мифологию, то там очень много богов. Даже сам ветхий завет пропитан многобожием, и один из таких богов, который встречаються в библии являеться Яхвэ.

- - - Добавлено - - -

Что не понимаешь это не удивляет. Читай выше ещё раз.

«Как мне понять, если некому объяснить?
как могу разуметь, если кто не наставит меня?
Помогите. Ответьте четко на вопрос

[Oleksiy]

Откуда информация?

Из истории христианства. В первом каноне, который собрал Маркион, не было всех этих страшилок, якобы рассказанных Иисусом. Их потом добавили римские попы для борьбы с оппонентами.

[elektricity]

Извините, что вмешиваюсь в диалог, но зачем вы передергиваете? Ведь наоборот, собеседник говорит вам о том, что между христианством и иудаизм ом нет ничего общего. А если нет ничего общего между иудаизм ом и христианством, тогда возникает совсем другая картина мира. И вопрос: готовы ли её рассмотреть, увидеть? А принять?

извините, но причем тут вообще иудаизм, в этой теме? если речь о Ветхом Завете, и Новом Завете, разве Новый Завет для иудаизма существует?, а если и Ветхий завет, почему тогда собеседник не упоминает об Исламе?
я готов все рассматривать и все увидеть, однако принять заведомую подтасовку не могу
вот вы и ответьте, при чем тут иудаизм и какова логика в этом сопоставлении, и мы посмотрим кто здесь передергивает

[Paul Schaban]

Начали с того момента, как их получили.

Я полностью с Вами согласен. И они иудеи всегда соблюдали или выполняли весь закон. Согласны? Если нет, то сообщите что и когда они перестали соблюдать и выполнять.

Вы привели риторический вопрос. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия.

Какое соучастие света и тьмы? Из этого вопроса по Вашему тьма имеет что то общее со светом?

У Павла к Торе - никаких претензий. Упрёки - по отношению к тем, кто её незаконно использует.

В смысле? Вы смешите. Закон можно незаконно использовать? Да если бы даже так было, то здесь речь о незаконности использования закона не идет. Тут же говорится тем кто хотел по закону Синайскому жить.

А вот текст:
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:24,25)
Тора - это одно. И она может быть записана как на каменных скрижалях, так и на сердце.

Если закон у Вас записан в сердце, то Вы должны быть иудеем и исполнять его, но Вы этого не делаете. Так что это выглядит на бла-бла-бла-бла, когда человек говорит что нужно пить молоко, но сам этого не делает.

Повторяю, Тора не предназначена для рождения. Поэтому вопрос
некорректен, он не основан на словах Павла. Настоящую цитату см. выше.

А Галатам кто писал? Дядя Федя? Никак нет. Павел Писал:
«один от горы Синайской, рождающий в рабство»
Раскладываю по полочкам.
1.Слово «один»относиться к завету. К какому? К тому, который «от горы Синайской».
2.Кто заключал завет у «горы Синайской».?Моисей и Яхвэ.
3.Между кем? Между Яхвэ и иудеями.
4.Слово «рождающий» относиться к завету «от горы Синайской»
5. И куда«рождающий» ?В рабство.
У Вас вопросы по этому раскладу есть? Да или нет?
Или опять неправильно вопрос задал?

[Хатор]

извините, но причем тут вообще иудаизм, в этой теме? если речь о Ветхом Завете, и Новом Завете, разве Новый Завет для иудаизма существует?, а если и Ветхий завет, почему тогда собеседник не упоминает об Исламе?
я готов все рассматривать и все увидеть, однако принять заведомую подтасовку не могу
вот вы и ответьте, при чем тут иудаизм и какова логика в этом сопоставлении, и мы посмотрим кто здесь передергивает

Ну как? Если бог иудеев есть Отец Иисуса, тогда христианство - продолжение иудаизма. А если нет, и иудеи не знали Отца Иисуса, тогда это совсем другая религия.