Это такой Бог?

[alexey957]

Читая "Исход", складывается не приятное ощущение, где Бог выглядит не в том свете, в котором мы привыкли Его видеть. Тяжело это воспринять, и хочется просто забыть это, и читать дальше.

Проблема в вас , подходите в рассуждении своим душевным пониманием Его слова.

..... Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.

[Сергей Доця]

Если дающий дает на время, а одалживающий не собирается отдавать, то в таком случае это воровство.

А они просили на время, или это Вам тоже понятно в контексте?

Прямо нет. Но из контекста было понятно.
А вообще мне вспомнился один случай:
Разговаривали двое, а я слушал их разговор. Один человек говорил, что его кто-то обманул. А другой уточняет:" Так он тебе сказал не правду, или просто не договорил правды?"

Так и есть. Мы тоже не знаем всю правду обо всём. И часто, чтобы не лгать, просто не говорим всего, если не спрашивают. И из контекста нАм понятно, а египтяне и фараон об этом не знали и знать им это было не нужно, и не было у них никакого контекста. Поэтому они просто не знали всей правды. Хотя, думаю, те египтяне, которые ушли с израильтянами уже знали куда и зачем идут.
Но даже не зная всей правды фараон не пускал, а если бы знал?

[Валера life]

Странно даже читать, что привыкли видеть Бога каким то, когда кто согрешает тот не видел и не познал, вы вот скажите себе, вы что, видите Бога?

Ответьте мне одним словом, четко, понятно и не уворачиваясь:
Вы согрешаете?

- - - Добавлено - - -

А они просили на время, или это Вам тоже понятно в контексте?

И то и другое. Собираюсь подвести итоги теме, там будет конкретнее, с цитатами. Перечитал многие мнения, перечитал Исход, и уже более-менее вырисовалось какое-то понимание.

[alexey957]

Но даже не зная всей правды фараон не пускал, а если бы знал?

Ничего не изменилось , было бы так , как определил Бог.

[Двора]

Ответьте мне одним словом, четко, понятно и не уворачиваясь:
Вы согрешаете?

- - - Добавлено - - -

И то и другое. Собираюсь подвести итоги теме, там будет конкретнее, с цитатами. Перечитал многие мнения, перечитал Исход, и уже более-менее вырисовалось какое-то понимание.

Да.
..... .....................

[Дмитрий брат]

приглашаю всех желающих принять также участие и в параллельной теме
- http://www.evanаgelie.ru/forum/t149221.html#post5915976

[Helg]

причем тут я?
сам Иисус говорил о них:
Матф.13:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют ердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
верьте Ему.

Верю.
Грубые - это совсем не означает тупые. Иудеям был предсказан царь. Они его и ждали. Иисус не подходил под их пророчества. Собственно, потому они Его и отвергли. Проблема в том, что Христа обычным зрением увидеть невозможно. Его можно увидеть только зрением сердца, или разумом сердца, как сказал Иисус. А вот на этом иудеи и споткнулись. Об этом Иисус им и сказал. Но иудеи совсем не глупы. Что касается своих писаний, они там все знают от и до.

- - - Добавлено - - -

а другие цитаты проигнорировали.
не хорошо так делать со Святым Писанием..
не используйте сектантские приемы - делать упор на одни стихи игнорируя другие... соедините их смысл вместе и будет Вам хорошо...

Ну почему проигнорировал. Я вам высказал свое понимание на них.
- - - Добавлено - - -

чей "первоисточник"?
современных иудеев, отвергающих Христа Иисуса?
нелепо обращаться за истиной к тем, кто отвергли и распяли Истину.

Подождите, подождите, вы кажется признаете ТаНаХ за христианское писание. А разве это не первоисточник тех же иудеев? Или же вы полагаете, что перевод может быть точнее того, с чего он делался? Какой первоисточник для вас авторитетен? Давайте возьмем те же кумранские свитки. В них вообще нет пророчеств о мессии, которые погиб за грехи людей.
Однако рукописи Мертвого моря очень ясно свидетельствуют о том, почему, дождавшись Христа, иудеи Его отвергли. Среди свитков Кумрана были найдены рукописи Мессианский сборник и Мессия неба и земли. Это свод библейских пророчеств и небиблейских текстов, которые показывают, какого именно Мессию ждали иудеи. И здесь, опять же, Кумран не дал ничего нового. Мессия из небиблейских текстов Кумрана это политический и военный вождь, который чудесным образом победит всех врагов и поработителей Израиля и поставит иудеев во главе народов мира.

Интересно, что среди рукописей присутствует и библейская книга пророка Исайи, которого называют ветхозаветным евангелистом. Как раз у Исайи и содержатся пророчества о том, что Мессия, будучи Богом, станет человеком, бессемянно родившись от девственницы, что Он возьмет на себя грехи мира и добровольно примет смерть за людей. На эти пророчества постоянно ссылаются авторы Евангелия. Но идея страданий Мессии не пользовалась популярностью у иудеев. Ни в одной из кумранских небиблейских рукописей нет описания страдания Спасителя за грехи Своего народа только описания Его власти, славы и могущества.
Взято отсюда:

https://foma.ru/mnimyie-tajnyi-kumrana.html

[Helg]

Один верующий спорил с богословами, потом выйдя за дверь он сказал: "В конце концов я знаю Бога, а они нет!"

Если вы хотели показаться умным, то это у вас получилось. Если хотели ответить на вопрос, то нет.

[Хатор]

Однако рукописи Мертвого моря очень ясно свидетельствуют о том, почему, дождавшись Христа, иудеи Его отвергли. Среди свитков Кумрана были найдены рукописи Мессианский сборник и Мессия неба и земли. Это свод библейских пророчеств и небиблейских текстов, которые показывают, какого именно Мессию ждали иудеи. И здесь, опять же, Кумран не дал ничего нового. Мессия из небиблейских текстов Кумрана это политический и военный вождь, который чудесным образом победит всех врагов и поработителей Израиля и поставит иудеев во главе народов мира.

Интересно, что среди рукописей присутствует и библейская книга пророка Исайи, которого называют ветхозаветным евангелистом. Как раз у Исайи и содержатся пророчества о том, что Мессия, будучи Богом, станет человеком, бессемянно родившись от девственницы, что Он возьмет на себя грехи мира и добровольно примет смерть за людей. На эти пророчества постоянно ссылаются авторы Евангелия. Но идея страданий Мессии не пользовалась популярностью у иудеев. Ни в одной из кумранских небиблейских рукописей нет описания страдания Спасителя за грехи Своего народа только описания Его власти, славы и могущества.
Взято отсюда:
https://foma.ru/mnimyie-tajnyi-kumrana.html

так интересно, библиотеку Наг-Хаммади в 1945 нашли, Кумран 1947г., как раз после победы над гитлером.

пора бы уже всем открыть глаза, а не стараться усиленно их закрывать, делая вид что ничего не произошло.

[alexey957]

Верю.
Грубые - это совсем не означает тупые. Иудеям был предсказан царь. Они его и ждали. Иисус не подходил под их пророчества. Собственно, потому они Его и отвергли. Проблема в том, что Христа обычным зрением увидеть невозможно. Его можно увидеть только зрением сердца, или разумом сердца, как сказал Иисус. А вот на этом иудеи и споткнулись. Об этом Иисус им и сказал. Но иудеи совсем не глупы. Что касается своих писаний, они там все знают от и до.

Они знают букву .Только Любовь может растворить любой негатив, но они не хотели и не хотят , продолжают жить своим пониманием о Мессии.

Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!

[Дмитрий брат]

Верю.
Грубые - это совсем не означает тупые. l

уразумейте:
мудрость человеческая в глазах Бога - тупость.

- - - Добавлено - - -

Подождите, подождите, вы кажется признаете ТаНаХ за христианское писание. А разве это не первоисточник тех же иудеев? Или же вы полагаете, что перевод может быть точнее того, с чего он делался? Какой первоисточник для вас авторитетен? Давайте возьмем те же кумранские свитки. В них вообще нет пророчеств о мессии, которые погиб за грехи людей.

прочтите внимательно первую страницу темы - Масоретскаяредакция: правда и вымыслы

- - - Добавлено - - -

Ни в одной из кумранских небиблейских рукописей нет описания страдания Спасителя за грехи Своего народа

а факты сего есть? или автор этих слов хочет, чтобы ему верили на слово?
нелепо.
сказать можно все что угодно.
рассудите сами:
если кто-то скажет, что в кумранских рукописях полно указаний на страдающего Мессию - Вы ему поверите на слово?
нет?
а почему цитируете голословные утверждения?

[alexey957]

Если сказать совсем просто, то нужно человеку сделать первому первый шаг к Богу, чтобы Он стелал десять шагов навстречу ему, а не наоборот!

Вы к Богу сами пришли или Он вас призвал?

Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:44)

[antipa21]

Вы к Богу сами пришли или Он вас призвал?

После этого сообщение я добавил, что это высказывание больше подходит для верующих, которые действительно спасены, но от Бога далеки. Бывает такое весьма часто.

Такие верующие посещают регулярно собрания, изучают Библию, молятся каждое утро и каждый вечер по три минуты, но сердце их далеко от Бога!

Именно такие верующие должны сделать первый шаг навстречу Богу!

[Helg]

уразумейте:
мудрость человеческая в глазах Бога - тупость.

Опять-таки мудрость и умность - разные вещи. Умность - это интеллектуальные способности. Они либо есть, либо нет. Тем не менее, наличие сильного интеллекта не делает человека автоматически мудрым. Мудрость - это интеллект, оправленый чистой и светлой душой. Так вот, иудеи не были дураками. Я таковых не встречал.

прочтите внимательно первую страницу темы - Масоретскаяредакция: правда и вымыслы

По возможности. Слишком много информации сразу.

а фаты сего есть? или автор этих слов хочет, чтобы ему верили на слово?
нелепо.
сказать можно все что угодно.
рассудите сами:
если кто-то скажет, что в кумранских рукописях полно указаний на страдающего Мессию - Вы ему поверите на слово?
нет?
а почему цитируете голословные утверждения?

Это не доказательство, а аргумент. Это может быть и правдой и не правдой. Но портал вполне себе православный. Конечно сходу верить всему нельзя. Но есть определенная статистика. Вот еще один портал:
Мнимые тайны Кумрана
Я же привожу примеры стороны, не заинтересованной. Если там ложь, то получается они лгут против своих же убеждений. Ну а раз незаинтересованная сторона выдает такую информацию, то вероятность, что она верная все-таки не малая. Хотя тоже вероятность. Найдите мне противоположную информацию. Я не нашел.

[Сергей Доця]

Ничего не изменилось , было бы так , как определил Бог.

Тогда естественный вопрос: зачем нужно было утаивать и говорить только половину правды?