Троица есть ЕДИНЫЙ Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nikita Maklakov
    Отключен

    • 27 August 2017
    • 7418

    #286
    Сообщение от alexey957

    Как можно веровать в то чего нет ? .
    А чего у вас нет? Поясните

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #287
      Сообщение от Nikita Maklakov
      А чего у вас нет? Поясните
      Нет в Библии трёх богов .
      Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
      (Иоан.1:18)
      Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
      (Кол.1:15)
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • bauer
        Участник

        • 15 May 2018
        • 497

        #288
        Сообщение от stani
        Ответ типичного тролля.
        наверное, крещение может быть неполным - крещением покаяния

        Деяния, 8
        14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
        15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
        16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
        17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго

        Деян, 19
        1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
        2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
        3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
        4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
        5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
        6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Деян
        7 Всех их было человек около двенадцати.

        Причем крещение Духом Святым по видимому возможно без крещения водой (и без возложения рук)

        Деян, 10
        44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
        45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
        46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
        47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
        48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

        Но тем не менее, имхо, сама формула крещения не имеет особого значения: крещение предполагает веру в Иисуса Христа, но "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым", а видевший Сына видел Отца

        Комментарий

        • bauer
          Участник

          • 15 May 2018
          • 497

          #289
          Сообщение от borman13
          По Библии:
          от Луки (18:19) «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»
          от Матфея (19:17) «Что ты называешь Меняблагим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную,соблюди заповеди»

          Иисус явно говорит, что Он не Бог.
          а не может быть такого, что Христос здесь говорит, что Он (в своем земном служении) меньше Отца. Или что пришел Он во имя Отца, а не в свое (человеческое) имя. Возможно, вопрошающий юноша видел в Иисусе Христе человека и учителя, но тот факт, что Его учение - не Его, но послвшего Его Отца, для него был недостаточно очевиден...
          Святость, величие, долготерпение и милость Бога неизмеримо превышают все человеческое. Но сама способность почитать Отца говорит о том, что человек имеет в себе что-то от Бога. Христос никогда не говорил, что Он - не человек. Но свою божественность Он не только првозгласил. Хотите верьте, не хотите - нет...

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #290
            Сообщение от bauer
            а не может быть такого, что Христос здесь говорит, что Он (в своем земном служении) меньше Отца.
            Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
            (Иоан.14:28)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • bauer
              Участник

              • 15 May 2018
              • 497

              #291
              Сообщение от alexey957
              Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
              (Иоан.14:28)
              это что, автоматическое письмо?

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #292
                Сообщение от bauer
                это что, автоматическое письмо?
                Повторение для не удостоверенных.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • borman13
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 1088

                  #293
                  Сообщение от bauer
                  а не может быть такого, что Христос здесь говорит, что Он (в своем земном служении) меньше Отца. Или что пришел Он во имя Отца, а не в свое (человеческое) имя. Возможно, вопрошающий юноша видел в Иисусе Христе человека и учителя, но тот факт, что Его учение - не Его, но послвшего Его Отца, для него был недостаточно очевиден...
                  Святость, величие, долготерпение и милость Бога неизмеримо превышают все человеческое. Но сама способность почитать Отца говорит о том, что человек имеет в себе что-то от Бога. Христос никогда не говорил, что Он - не человек. Но свою божественность Он не только првозгласил. Хотите верьте, не хотите - нет...
                  Понимаете, любая подобная теория, не выдерживает простого понимания того, что Сам Иисус, даже говоря, что Он меньше Отца, при этом, определенно, ЗНАЛ, что ОН - БОГ. Верно?
                  Первое. Почему Он говорил О Боге, как о Том, Кем Он Сам не является? Даже если принять во внимание язык притчей, то все равно, это не иносказательное упоминание о Себе, как о Боге, а о Ком-то другом.
                  Второе, говоря или подразумевая подобное, Иисус вводил в заблуждение, а проще говоря, обманывал собеседника, если к Нему обращались как к Богу, а Он это отрицал.
                  Третье, в библии указывается, что в человеке может говорить Дух Святой, в тот момент, человек говорит не от себя, а от этого Духа. Обратите внимание, почему происходит непонимание, потому, что не все распознают, когда в Иисусе говорил Дух Святой, а когда Он Сам. Воля Божья Им исполнялась, но и собственные мысли им озвучивались.
                  И четвертое, зачем Иисусу, коли Он - Бог, говорить, что Учение от Отца, если это Учение так же Его и есть. Опять искажение Истины. Не подобает Богу говорить не Истину. Сыну Божьему было так же дано говорить и показывать Истину. Истина в том, что Иисус Христос и Бог -Отец абсолютно разные и личности, и сущности. И ни о каком Одном Боге с тремя, или еще сколькими личностями в одном, речь не может вестись.
                  Скорее я приму версию о двух (или более) Богах в иерархической системе, во главе с ОТЦОМ - БОГОМ.
                  "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #294
                    Сообщение от borman13
                    Понимаете, любая подобная теория, не выдерживает простого понимания того, что Сам Иисус, даже говоря, что Он меньше Отца, при этом, определенно, ЗНАЛ, что ОН - БОГ.
                    Он не считал хищением быть равным Богу ибо с этой целью и был послан на землю.
                    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
                    (Иоан.1:18)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • borman13
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1088

                      #295
                      Сообщение от alexey957
                      Он не считал хищением быть равным Богу ибо с этой целью и был послан на землю.
                      Значит, Он, тем более, мог говорить, что Он - Бог.
                      "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                      Комментарий

                      • bauer
                        Участник

                        • 15 May 2018
                        • 497

                        #296
                        Сообщение от borman13
                        Понимаете, любая подобная теория, не выдерживает простого понимания того, что Сам Иисус, даже говоря, что Он меньше Отца, при этом, определенно, ЗНАЛ, что ОН - БОГ. Верно?
                        Первое. Почему Он говорил О Боге, как о Том, Кем Он Сам не является? Даже если принять во внимание язык притчей, то все равно, это не иносказательное упоминание о Себе, как о Боге, а о Ком-то другом.
                        Второе, говоря или подразумевая подобное, Иисус вводил в заблуждение, а проще говоря, обманывал собеседника, если к Нему обращались как к Богу, а Он это отрицал.
                        Третье, в библии указывается, что в человеке может говорить Дух Святой, в тот момент, человек говорит не от себя, а от этого Духа. Обратите внимание, почему происходит непонимание, потому, что не все распознают, когда в Иисусе говорил Дух Святой, а когда Он Сам. Воля Божья Им исполнялась, но и собственные мысли им озвучивались.
                        И четвертое, зачем Иисусу, коли Он - Бог, говорить, что Учение от Отца, если это Учение так же Его и есть. Опять искажение Истины. Не подобает Богу говорить не Истину. Сыну Божьему было так же дано говорить и показывать Истину. Истина в том, что Иисус Христос и Бог -Отец абсолютно разные и личности, и сущности. И ни о каком Одном Боге с тремя, или еще сколькими личностями в одном, речь не может вестись.
                        Скорее я приму версию о двух (или более) Богах в иерархической системе, во главе с ОТЦОМ - БОГОМ.
                        в общем, вам вроде бы все ясно, но остаются сомнения. Ничего не поделаешь - мышление антиномично, молитесь, творите добрые дела, Бог обязательно привлечет к себе.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #297
                          Сообщение от borman13
                          Значит, Он, тем более, мог говорить, что Он - Бог.
                          Так и говорил и это правда. Просто
                          Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • borman13
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 1088

                            #298
                            Сообщение от alexey957
                            Так и говорил и это правда. Просто
                            Например вот тут:
                            от Луки (18:19) «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»
                            от Матфея (19:17) «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди»


                            И здесь Он говорит о том, что Он не Бог.
                            Просто.
                            "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #299
                              Сообщение от borman13
                              Например вот тут:
                              от Луки (18:19) «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»
                              от Матфея (19:17) «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди»


                              И здесь Он говорит о том, что Он не Бог.
                              Просто.
                              Не совсем, как образ Бога Он имеет власть от Отца , в этом служении и Духе Их не возможно разделить Они Одно. Другое дело конец , когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.В откровении написано
                              И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
                              ......И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
                              И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
                              (Откр.5:13)
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • borman13
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1088

                                #300
                                Сообщение от alexey957
                                Не совсем, как образ Бога Он имеет власть от Отца , в этом служении и Духе Их не возможно разделить Они Одно. Другое дело конец , когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.В откровении написано И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
                                (Откр.5:13)
                                Если невозможно разделить, то Они Оба БлагИ. И если вы поймете эту простую Истину, то слыша, что говорит Иисус, придете к заключению, равному моему.
                                Вы говорите о Сыне, который покорится Отцу. Но как, если Они Одно и Они Один Бог. Т.е. вы считаете, что нет согласия между предлагаемыми личностями Одного Единого?
                                Это же абсурд.
                                "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                                Комментарий

                                Обработка...