Как христианам праздновать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #1711
    Сообщение от Tajar
    Что только не напишут - только бы убедить себя в том,что Закон Божий исполнять не надо...

    ...и бесы веруют...
    разве это может оправдать ваше беззаконие?
    никак.
    участь таковых - в озере огненном.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от STUDY
    Дмитрий.
    Вы не имеете никакого отношения к истинному СПАСИТЕЛЮ Иисусу Христу.
    Написано: "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное".
    Вы давно оторвали себя от ГОСПОДА,.
    STUDY
    Вы можете и так думать....
    это ваше право - клеветать и лгать, гнать и распинать истину (Откр. 22:11)

    повторю.
    уразумейте.

    это лишь ВАШ человеческий взгляд на христиан и Писание.
    он не имеет веса на небесах.

    для того чтобы здраво рассуждать о духовном, Вам надо... как минимум
    1. быть рожденным от Бога
    2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
    3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
    4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..


    читайте и участвуйте в темах:
    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

    начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #1712
      Сообщение от Дмитрий брат
      STUDY
      Вы можете и так думать....
      это ваше право - клеветать и лгать, гнать и распинать истину (Откр. 22:11)
      Дмитрий.
      Вы не имеете никакого отношения к истинному СПАСИТЕЛЮ Иисусу Христу.
      Написано: "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное".
      Вы давно оторвали себя от ГОСПОДА.

      Наверное вам нравится ваше беззаконие и беззаконные духи вами крутят и не дают признать истину.

      Сообщение от Дмитрий брат
      разве это может оправдать ваше беззаконие?
      никак.
      участь таковых - в озере огненном.


      Вы говорите о себе и своей участи.

      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #1713
        Сообщение от STUDY
        Дмитрий.
        Вы не имеете никакого отношения к истинному СПАСИТЕЛЮ Иисусу Христу.
        Написано: "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное".
        Вы давно оторвали себя от ГОСПОДА.

        Наверное вам нравится ваше беззаконие и беззаконные духи вами крутят и не дают признать истину.
        вы говорите о себе и своей участи.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #1714
          Давно не было провокатора с мыльными пузырями .

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #1715
            адепт бабьих басен всё продолжает вещать о праведниках, которым и был дан закон по причине их преступлений.

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #1716
              Сообщение от Евлогий
              Мы, христиане, принимаем 10 заповедей Божиих (Моисеевых). Как исполнять должны мы 4-ю заповедь о субботе? (Я не адвентист). Произошла ли замена субботы воскресеньем. Если это так, то на каком библейском основании. Просветите.
              Для христиан КАЖДЫЙ ДЕНЬ праздник, ибо он только и дарован, а завтрашний, неизвестно, будет-ли, о нем и думать запрещено, потому и СЛУЖАТ христиане Богу, в этот дарованный им Богом день, как в последний на земле, не различая суббота это или среда, ибо КАЖДЫЙ ДЕНЬ христианину надо быть готовым отчет Богу дать, если вдруг призовет, и в субботу, христианин не будет больше готов, чем в среду, ибо, повторю Богу служит КАЖДЫЙ ДЕНЬ, причем, как в последний и если сможешь понять, что значит, как в последний, то поймешь, почему суббота НИЧЕМ не отличается для христианина, как и любой другой день недели, ВООБЩЕ НИЧЕМ.

              Комментарий

              • dameerv
                Ветеран

                • 04 December 2017
                • 4481

                #1717
                Сообщение от Nike2
                Библейский язык это то что написано в Библии . Вы вместо конкретных цитат толкаете отсебячину , которая ничем не подтверждена . Где ответы на мои посты ? Где цитаты из Писания потверждающте вашу точку зрения ?
                проследим один из диалогов .
                Я задаю вопрос .

                вы пишете в ответ .

                Я показываю где в Писании Бог даёт определение праведника .
                В ответ гробовое молчание и голова в песке как у страуса .
                Так вы согласны с тем что праведник это тот кто праведен и соблюдает закон или нет ?
                Вы путаете определение с описанием. Не любое описание является определением.
                Например, есть выражение "дети - цветы жизни". Это описание, и определением быть никак не может.
                Или другое выражение: "Вода это жизнь". Даже присутствие слова "это" не делает выражение определением.
                Есть еще пример из Библии, которое невежественные люди воспринимают за определение:
                Евр. 11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                И да, это тоже описание а не определение. Причем, очень хорошее описание.

                Ваш пример тоже является описанием, а не определением. Так и получается, что я говорю с Вами на русском, а Вы со мной на каком то выдуманном "библейском".

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от STUDY
                Вы не понимаете служение оправдания. Оно всегда сопровождало человека. Только жертвы животных не очищали от греха. Человек мог повторно согрешить таким же образом. Со Христом не так. Он очищает от греха так, чтобы человек смог преодолеть путы греха. Мы можем не грешить. Грешить или нет, является нашим выбором, как у Адама в Эдеме.
                А Вы понимаете зачем пришел Христос, если оправдание всегда сопровождало людей?

                Сообщение от STUDY
                Мы можем не грешить. Грешить или нет, является нашим выбором, как у Адама в Эдеме.
                Не Важно, можете Вы или нет, важно делаете или нет. Если Вы заявляете, что можете, но грешите, то закон Вас проклинает. Вот и все.
                Бог все настолько упростил, что даже ничего делать не надо, только лишь поверить, что Христос оплатил все грехи, и сделал все верующих в это праведными.

                Гал. 2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
                Последний раз редактировалось dameerv; 14 July 2018, 02:01 PM.
                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                Ключ к жизни для Бога.
                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #1718
                  Сообщение от dameerv

                  1) А Вы понимаете зачем пришел Христос, если оправдание всегда сопровождало людей?

                  2) Не Важно, можете Вы или нет, важно делаете или нет. Если Вы заявляете, что можете, но грешите, то закон Вас проклинает. Вот и все.
                  Бог все настолько упростил, что даже ничего делать не надо, только лишь поверить, что Христос оплатил все грехи, и сделал все верующих в это праведными.

                  Гал. 2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
                  dameerv.

                  1) Вы помните своё определение оправдания? Оправдание и праведность человека не одно и тоже. Есть ряд поступков, которые можно расценить как грех. Вы сами приводили пример с Раав. Её можно как обвинить в предательстве своего народа, так и оправдать, демонстрируя её отношение к БОГУ. На грешной земле всегда будет возможность обвинить человека в грехе. А вот кого БОГ оправдает пока неизвестно, но откроется на страшном суде. Праведный поступок человека не требует оправдания.

                  2) Вы должны понять простую вещь. Христос дал нам возможность не грешить. Власть греха над человеком ограничена жизнью, смертью и воскресением нашего СПАСИТЕЛЯ. Если вы понимаете каким законом давалось оправдание, то не было спора. Закон-декалог проводит видимую границу в жизни человека между грехом и послушанием БОГУ. Законы, данные для служения в скинии, служили для оправдания человека. Нарушение закона-декалога вело к необходимости оправдания через совершения обрядов в скинии. Повторяю цепочку, нарушение декалога ведёт человека к совершению дел согласно закона о жертвоприношении.



                  Немного истории по нашей теме. Израильский народ выходит из Египта во исполнение обетования Аврааму, Ицхаку и Йакову. За время нахождения в Египте в основном народ израильский уподобился египтянам (Иез.20:5-11). Вы с этим согласны?

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #1719
                    Сообщение от STUDY
                    Дмитрий.
                    Вы не имеете никакого отношения к истинному СПАСИТЕЛЮ Иисусу Христу..
                    STUDY
                    к чему эти ваши пустословные клеветнические заявления?

                    Вы кто будете?

                    Если атеист - так и скажите прямо...
                    Если мусульманин - не скрывайте...
                    если " непонятно-в кого-уверовавший" - не стесняйтесь признать и это...
                    если дерзнете назваться христианином - расскажите подробно о том Евангелии, которое приняли... и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.


                    все что касается основ моей веры я подробно, конкретно и ясно засвидетельствовал в темах:
                    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
                    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ


                    а где можно прочесть ясное, конкретное, нелукавое изложение доктрин вашей веры?
                    в каких катакомбах вы его прячете?
                    не скрывайте.
                    - расскажите подробно, конкретно и ясно ............

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #1720
                      Сообщение от STUDY
                      Дмитрий.
                      Вы не имеете никакого отношения к истинному СПАСИТЕЛЮ Иисусу Христу.
                      Написано: "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное".
                      Вы давно оторвали себя от ГОСПОДА.

                      Наверное вам нравится ваше беззаконие и беззаконные духи вами крутят и не дают признать истину.



                      Вы говорите о себе и своей участи.
                      как эти клеветнические слова могут оправдать ваше беззаконие?
                      никак.

                      ведь... ведь христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
                      а беззаконники (как вы) - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
                      - либо просто игнорируют истину
                      - либо придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбирают все то, что им нравится и удобно) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!




                      напомню также...
                      СПЕЦИАЛЬНО для вас создана тема.. ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
                      там есть ответы на все ваши ереси, заблуждения, однотипные вопросы и утверждения...
                      просвещайтесь.
                      выходите из тьмы беззакония.

                      Комментарий

                      • dameerv
                        Ветеран

                        • 04 December 2017
                        • 4481

                        #1721
                        Сообщение от STUDY
                        dameerv.

                        1) Вы помните своё определение оправдания? Оправдание и праведность человека не одно и тоже. Есть ряд поступков, которые можно расценить как грех. Вы сами приводили пример с Раав. Её можно как обвинить в предательстве своего народа, так и оправдать, демонстрируя её отношение к БОГУ. На грешной земле всегда будет возможность обвинить человека в грехе. А вот кого БОГ оправдает пока неизвестно, но откроется на страшном суде. Праведный поступок человека не требует оправдания.
                        1) Праведность, это невиновность перед Богом. Оправдание, это признание невиновным. Так как нет людей, которые не согрешили, значит праведность получается через оправдание.
                        А вот текст, говорящий, что праведность и оправданность это одно и то же.
                        Гал. 3:11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
                        Если бы это были разные понятия, можно было бы задать вопрос Павлу, "почему он смешивает два разных понятия?". Как Вы мне и задаете. Но он смешивает эти понятия, никого не спрашивая, потому что это одно и то же.

                        Сообщение от STUDY
                        2) Вы должны понять простую вещь.
                        Тут Вы ошибаетесь, я Вам ничего не должен.

                        Сообщение от STUDY
                        Христос дал нам возможность не грешить.
                        Это байка всех современных христиан, независимо от деноминации. Он не дал нам возможность не грешить, он освободил от греха. А "освобождение" означает "оправдание".
                        Это текст из синодального перевода:
                        Рим. 6:7 ибо умерший освободился(оправдан) от греха.

                        А это подстрочный перевод:
                        ведь умерший оправдан от греха. ... Послание к Римлянам 6:7
                        Свобода от греха, это оправданность, или праведность. И нужно верить что праведен(признан невиновным) во Христе без дел закона, чтобы праведность царствовала в жизни. Рим 5:17

                        Рим. 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                        "не быть рабами греху", значит быть свободным. А быть свободным, значит быть оправданным, о чем говорит следующий текст этой главы.
                        Рим. 6:7 ибо умерший освободился от греха.

                        Рим. 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
                        Павел дает прямое наставление как мыслить - считать себя мертвым для греха. А если мертвый, значит свободный. А если свободный, значит оправдан.

                        Когда Вы говорите, что Христос дал возможность не грешить(исполнять закон), Вы провозглашаете свое рабство, т.е. то, что Вы не свободны(оправданы).
                        А Павел Вам лично сейчас говорит:
                        Рим. 6:3-4 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                        Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                        Вам остается только спросить себя, верите ли Вы в это? Вы свободны(оправданы) от греха, не позволяйте дьяволу внушить Вам, что Вы сын тьмы.
                        Последний раз редактировалось dameerv; 15 July 2018, 01:46 AM.
                        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                        Ключ к жизни для Бога.
                        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #1722
                          Сообщение от dameerv
                          1) Праведность, это невиновность перед Богом. Оправдание, это признание невиновным. Так как нет людей, которые не согрешили, значит праведность получается через оправдание.
                          А вот текст, говорящий, что праведность и оправданность это одно и то же.
                          Гал. 3:11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
                          Если бы это были разные понятия, можно было бы задать вопрос Павлу, "почему он смешивает два разных понятия?". Как Вы мне и задаете. Но он смешивает эти понятия, никого не спрашивая, потому что это одно и то же.
                          dameerv.
                          Давайте разберём приведённый вами стих. "Гал. 3:11 "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет"
                          Первым предложу своё мнение. Разве в данном стихе оправдание и праведный являются синонимом? Нет. Раскрывается ли смысл слова "оправдание" через раскрытие значение слова "праведный" ? Тоже нет. В этом стихе прослеживается взаимосвязь между глаголами "оправдается" и "жив". Получишь "оправдание", будешь жить. Далее в стихе прослеживается противопоставление: соблюдение закона и вера человека. Оправдание и праведность напрямую не касаются.

                          Этот казус легко объясняется на примерах из Библии. Давид- праведник? Да. Нуждаетсяон в оправдании? Да. В случае с женой Урии, в случае исчисления израильскогог народа. В случае с Урией был ли Давид праведником? Из-за разного подхода ответ на этот вопрос должен быть разным. До своего покаяния, на мой взгляд, Давид стал обычным грешником. Ваш ответ должен быть: "Давид всегда остаётся праведником".
                          Такое положение сложится на практическом применении.

                          Это байка всех современных христиан, независимо от деноминации. Он не дал нам возможность не грешить, он освободил от греха. А "освобождение" означает "оправдание".
                          Слова: "Всякий делающий грех, является рабом греха?" вам должны говорить о моей точке зрения. "Освобождение от греха" является тождеством "не делай грех". Свобода от рабства греха в данной фразе является синонимом "не делающего греха"
                          Если вас Христос освободил, чтобы вы произвольно грешили, то заблуждаетесь. В греховной жизни человека нет СПАСИТЕЛЯ, а есть грех и его отец, называемый дьяволом.

                          Помимо беседы, можете продолжить ответ на вопрос на тему появления закона? Израильский народ выходит из Египта во исполнение обетования Аврааму, Ицхаку и Йакову. За время нахождения в Египте в основном народ израильский уподобился египтянам (Иез.20:5-11). Вы с этим согласны? Если вам трудно сосредоточится, то можем продолжить после окончания беседы об оправдании.
                          Последний раз редактировалось STUDY; 15 July 2018, 11:23 AM.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #1723
                            Сообщение от dameerv
                            Вы путаете определение с описанием. Не любое описание является определением.
                            Например, есть выражение "дети - цветы жизни". Это описание, и определением быть никак не может.
                            Или другое выражение: "Вода это жизнь". Даже присутствие слова "это" не делает выражение определением.
                            Долгое молчание и опять пошла в ход софистика .
                            Ещё раз задаю вопрос кто такие праведники по Писанию ?
                            Если вы не согласны со словами пророка и в частности со словами Бога так и скажите . Зачем стесняться своих мыслей ?

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #1724
                              Сообщение от STUDY
                              dameerv.
                              Давайте разберём приведённый вами стих. "Гал. 3:11 "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет"
                              Первым предложу своё мнение. Разве в данном стихе оправдание и праведный являются синонимом? Нет. Раскрывается ли смысл слова "оправдание" через раскрытие значение слова "праведный" ? Тоже нет. В этом стихе прослеживается взаимосвязь между глаголами "оправдается" и "жив". Получишь "оправдание", будешь жить. Далее в стихе прослеживается противопоставление: соблюдение закона и вера человека. Оправдание и праведность напрямую не касаются.

                              Этот казус легко объясняется на примерах из Библии. Давид- праведник? Да. Нуждаетсяон в оправдании? Да. В случае с женой Урии, в случае исчисления израильскогог народа. В случае с Урией был ли Давид праведником? Из-за разного подхода ответ на этот вопрос должен быть разным. До своего покаяния, на мой взгляд, Давид стал обычным грешником. Ваш ответ должен быть: "Давид всегда остаётся праведником".
                              Такое положение сложится на практическом применении.
                              Вся проблема большинства в том что они путают две праведности и два оправдания . У вас как раз это наблюдается .
                              1) оправдание как примирение с Богом .Рим.5:9,10
                              2) оправдание как исполнение слова Бога , или его заповедей . Иак.2:21,24

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #1725
                                а/ Праведность Христа, которой мы оправдываемся
                                1. Она вменяется нам, то есть даруется свободно, без наших заслуг на нее.
                                2. Она предусматривает наше право на небо. Это единственная заслуга, на которую мы можем претендовать.
                                3. Она оправдывает нас, то есть через нее мы считаемся праведными перед лицом Божьим.
                                4. Мы принимаем ее только через веру свободно и незаслуженно

                                - Ефес.2, 8-9. Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: Не от дел, чтобы никто не хвалился.

                                - Рим.3, 24. Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе.

                                - Рим.5, 1. Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа.

                                5. Вера включает покаяние, исповедание и принятие Христа, как нашего Спасителя. Это средство, посредством которого мы приближаемся к Богу.

                                б/ Праведность Христа, которой мы освящаемся


                                1. Эта праведность наделяется нам при постепенном, невидимом процессе христианского роста.
                                2. Она предусматривает нашу готовность (или приготовление к небу).
                                3. Она освящает (или изменяет нас в святых), преобразуя наш характер.
                                4. Она также приобретается посредством веры.

                                Комментарий

                                Обработка...