Как христианам праздновать субботу?

[STUDY]

Нет здесь никакого доказательства , рождение свыше подразумевает , что после крещения во Имя Иисуса Христа человек получает дар Святого Духа ( рождение от Духа). А какое могло быть крещение во имя Христа в Ветхом завете? Тем более Дух Святой сходил тогда только на пророков и Царей а не на весь народ , как сейчас.

alexey957
Категоричность в словах Христа не оставляет вариантов. Получается вы поправляете СПАСИТЕЛЯ.
Ваш виртуальный диалог.
Слова Христа: "Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия".
Вы: "Но к праведникам Ветхого завета это не относится. Они попадают в Царство Божье без рождения свыше, благадаря исполнению закона"
Слова Христа дублируют ещё раз: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше".
Вы: "Но в Ветхом завете нет крещения во имя Христа, чтобы получить дар Святого Духа. Значит они должны попасть в Царство Божье без рождения свыше".

[leading]

уже привёл и приводил но тебе религия запрещает понимать Писание.

Ну привёл что-то, а комменты твои где к этим что-то?
Ленка лжеучилка накидала тебе отмазок, а комментов к ним ни каких, а самому ума не хватает разобраться с ними.

leading
Вы подменяете определения. Праведный человек имеет веру, которая даёт жизнь ему. Праведность от веры подразумевает признание человека праведным при оценке внутренних мотивов.
Но вы на правильном пути. Примените этот же подход к "рождению свыше" и получите искомый результат.


Слова Христа "никто не увидит Царство Божье, если не родится свыше" категоричны и являются лучшим доказательством вашей ошибки.


P.S. Ваша ошибка в незнании БОГА. Вы приписываете ЕМУ изменчивость в оценке человека. В "Ветхом завете" один критерий оценки человека, в "Новом завете" другой критерий. Поэтому у вас путаница в мыслях, и вы подгоняете под своё понимание стихи Писания, несмотря на ясные слова Христа.

Короче, с тобой разговаривать бесполезно, ты и на белое будешь говорить, что оно чёрное и доказывать это с пеной у рта.
И в этом вопросе ты как обычно слился вчистую. А говорил, что шибко умный, что доказывает совсем обратное.

Повторяю тебе для усваимости, может что-нибудь да и зацепится.

Нет в ВЗ такого понятия как рождение свыше для ветхозаветных праведников.
Ветхозаветные праведники получали спасение и вход в ЦБ путём исполнению закона.
Так как для новозаветных праведников исполнение закона не предусмотрено, ибо он действовал только до пришествия Христа, христиане спасаются верой и рождением свыше.

Теперь распечатай эту истину, заведи её в рамочку, повесь на стену и читай её ежедневно и размышляй.
Может быть поймёшь и действительно умным станешь и тогда можно будет без зазрения совести говорить всем, что ты умняшка.

[STUDY]

Короче, с тобой разговаривать бесполезно, ты и на белое будешь говорить, что оно чёрное и доказывать это с пеной у рта.

leading
Вы приводите и тут же отвергаете слова Христа. Спорить с вам подобными нет смысла. С вашей стороны, это ярчайшее проявление собственного невежества и мракобесия.

Нет в ВЗ такого понятия как рождение свыше для ветхозаветных праведников.

А по вашему каким образом СПАСИТЕЛЬ и апостолы проповедывали? В отличии от вас они видели в Танах многие термины, в том числе и "понятие" "рождение свыше". Вам приводились примеры о данном явлении, достаточно и не указанных. Но поскольку вы все примеры откидываете, то какой смысл вести с вами беседу?

Ветхозаветные праведники получали спасение и вход в ЦБ путём исполнению закона.
Так как для новозаветных праведников исполнение закона не предусмотрено, ибо он действовал только до пришествия Христа, христиане спасаются верой и рождением свыше.

Эти высказывания от незнания Танах. Вы к спасению отношения не имеете.

[Nike2]

Нет здесь никакого доказательства , рождение свыше подразумевает , что после крещения во Имя Иисуса Христа человек получает дар Святого Духа ( рождение от Духа). А какое могло быть крещение во имя Христа в Ветхом завете? Тем более Дух Святой сходил тогда только на пророков и Царей а не на весь народ , как сейчас.

5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.(Ион.3:5)

41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
(Матф.12:41)


42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
(Матф.12:42)

25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
(Лук.4:25-27)

Не понять вам Писания ни Бога не дано вам .

[alexey957]

Категоричность в словах Христа не оставляет вариантов. Получается вы поправляете СПАСИТЕЛЯ.
Ваш виртуальный диалог.
Слова Христа: "Е[COLOR=#000000][FONT=Verdana]сли кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия".
Вы: "Но к праведникам Ветхого завета это не относится. Они попадают в Царство Божье без рождения свыше, благадаря исполнению закона"

Читайте внимательней

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

Вы пишите

Слова Христа дублируют ещё раз: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше".
Вы: "Но в Ветхом завете нет крещения во имя Христа, чтобы получить дар Святого Духа. Значит они должны попасть в Царство Божье без рождения свыше".

А что тут не так , в Ветхом завете было крещение во имя Иисуса Христа и вообще какое было ? Такого слова вы там не найдёте как и понимания что такое крещение. Если вы не в курсе то не было в Ветхом завете и крещения Святым Духом , которое только в день Пятидесятницы проявилось , с чем вы не согласны ? Вы Новозаветное хотите ввести в служение Ветхого завета ?

[Nike2]

но исполнители закона оправданы будут

вот здесь написано какие исполнители будут оправданы.

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; (Второзаконие 30:6-8)

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иезекииль 36:26-27|)

[STUDY]

Читайте внимательней

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

alexey957
В начале вы должны понять простую вещь. Всё равно "погибнут", а не спасутся.

Вы когда-нибудь читали апокриф Сираха? Полезно как факультативное чтение. Это неканоническая книга, но в ней сказана следующая мысль: "Аврагам сохранил закон (Тора) ВСЕВЫШНЕГО". Это полностью согласуется со сказанным ГОСПОДОМ Ийцхаку в Торе: "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои". (Быт.26:5)

А что тут не так , в Ветхом завете было крещение во имя Иисуса Христа и вообще какое было ? Такого слова вы там не найдёте как и понимания что такое крещение. Если вы не в курсе то не было в Ветхом завете и крещения Святым Духом , которое только в день Пятидесятницы проявилось , с чем вы не согласны ? Вы Новозаветное хотите ввести в служение Ветхого завета ?

Человек путает два разных понятия "сказано" и "существует".

Такие же безапелляционные слова Христос сказал в другое время: "Я-ЕСМЬ путь и истина и жизнь. Никто не приходит к ОТЦУ, как только через МЕНЯ". Никто, означает нет других людей или двух путей через "Ветхий" или "Новый" завет. Путь к БОГУ один-единственный, как и "рождение свыше" необходимое условие.

[alexey957]

В начале вы должны понять простую вещь. Всё равно "погибнут", а не спасутся.

Это вам надо понять что Бог не человек чтобы Ему изменяться и как Он сказал через пророка , так и будет и не иначе. И это вы путаете , потому что то что сказано то и существует , вы не знаете Бога и Его слова , отсюда и ваши выводы.

[STUDY]

Это вам надо понять что Бог не человек чтобы Ему изменяться и как Он сказал через пророка , так и будет и не иначе.

alexey957
Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
В том числе и во времена так называемого "Ветхого завета".

[Монад]

С наступлением субботы, всех христиан!
Да пребудем все в мире и радости, пусть прославлен будет наш Господь-Спаситель, Иисус Христос.
Он избрал день седьмой для празднования и не отменил, а исполнил, назвав себя господином субботы, аминь.

[leading]

А по вашему каким образом СПАСИТЕЛЬ и апостолы проповедывали? В отличии от вас они видели в Танах многие термины, в том числе и "понятие" "рождение свыше". Вам приводились примеры о данном явлении, достаточно и не указанных.
Но поскольку вы все примеры откидываете, то какой смысл вести с вами беседу?
Эти высказывания от незнания Танах. Вы к спасению отношения не имеете.

Ты очевидно не внял моему совету и наставлению из предыдущего поста. Повторяю его:

Нет в ВЗ такого понятия как рождение свыше для ветхозаветных праведников.
Ветхозаветные праведники получали спасение и вход в ЦБ путём исполнению закона.

Так как для новозаветных праведников исполнение закона не предусмотрено, ибо он действовал только до пришествия Христа, христиане спасаются верой и рождением свыше.

ЗЫ. Если не согласен с такой формулировкой, открой новую тему по этому вопросу. Если ты не трус.

[STUDY]

Нет в ВЗ такого понятия как рождение свыше для ветхозаветных праведников.
Ветхозаветные праведники получали спасение и вход в ЦБ путём исполнению закона.

leading
"Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше" попробуйте понять эти слова Христа. Особенно местоимение "вам". Разложите предложение на простейшие связки и подумайте.

P.S. Судя по написанному в форуме, вы абсолютно не способны понимать сложную речь. Совсем не способны. Вам надо научиться читать и понимать.

[Nike2]

leading

P.S. Судя по написанному в форуме, вы абсолютно не способны понимать сложную речь. Совсем не способны. Вам надо научиться читать и понимать.

Ему религия не позволяет это сделать .

[Дмитрий брат]

С наступлением субботы, всех христиан!
Да пребудем все в мире и радости, пусть прославлен будет наш Господь-Спаситель, Иисус Христос.
Он избрал день седьмой для празднования и не отменил, а исполнил, назвав себя господином субботы, аминь.

Слава Богу за времена Нового Завета, где уже не нужно почитать какой-то определенный день недели и побивать камнями человеков (созданных по образу Божию) за его несоблюдение!

слава Богу за возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!

[Zax]

Ему религия не позволяет это сделать .

неужто уайтистская?