Древо познания добра и зла

[Блонди]

Ага и землю жрать )

Совершенно верно, так как почва у корней - тоже часть дерева. Ну и букашек с червячками естественно, и в почве и в самом дереве.

[xristianin]

Потому что уровень обезьян .Все что красиво выглядит они едят а если не помогает найти истинну начнут жрать все дерево с корнями может тогда поможет

а шо делать? узок путь истины и усилием берется

Вообще гастрономический вопрос - вопрос первостепенный - не зря в Писании он обозначен манною, котлами с мясом, чечевичной похлебкой, священными хлебами, мясными жертвами Господними, плотью и кровью Господа и т.д. Не является ли древо тоже в каком то смысле причастием ? Я есть то что я ем.

[Арпель]

а шо делать? узок путь истины и усилием берется

Вообще гастрономический вопрос - вопрос первостепенный - не зря в Писании он обозначен манною, котлами с мясом, чечевичной похлебкой, священными хлебами, мясными жертвами Господними, плотью и кровью Господа и т.д. Не является ли древо тоже в каком то смысле причастием ? Я есть то что я ем.

Ну так в том то и дело что на ОДНОМ ДЕРЕВЕ плоды и ДОБРЫЕ И ЗЛЫЕ.
Поэтому Господь говорит вам научитесь ИЗБИРАТЬ доброе от худого а не жрать все подряд)

Ты должен НАУЧИТЬСЯ видеть и избирать.

Вот напримере.

Закон гласит блудницу побивать камнями тоесть УБИТЬ и тут же написанно НЕ УБИЙ

А кто искушал Йешуа в этот момент?сатана мотивируя законом.А кто дал закон?не дядя ж петя

[xristianin]

очень много разных осколков на эту тему, внутренних впечатлений, но чего то не хватает для полной и ясной картины. Вот еще одна вещь : когда Адам вкусил от запретного плода его глаза открылись. Офиты из этого стиха сделали вывод что то, что произошло с Адамом есть гуд, ведь открытые глаза - что в этом плохого ? В том то и дело что это действие несет в себе негативный окрас - что это за прозрение, которое заставляет людей прятаться от Бога и прятать свою наготу ? Напротив, видимо Адам через грех вошел в огромную информационную сферу вот только вся эта информация ложна по своей сути. Получается что он наоборот ослеп. Сравнить -
39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:39-41)

- - - Добавлено - - -

Ну так в том то и дело что на ОДНОМ ДЕРЕВЕ плоды и ДОБРЫЕ И ЗЛЫЕ.
Поэтому Господь говорит вам научитесь ИЗБИРАТЬ доброе от худого а не жрать все подряд)

Ты должен НАУЧИТЬСЯ видеть и избирать.

Мне видится, Арпель, что вы допускаете ошибку - да, научиться избирать, видеть, но только не пытаться разделить и отделять от древа добрую часть - там все едино, закон единства поэтому выборочно питаться от древа невозможно. Выбор лишь в том, чтобы от древа совсем не есть.Вот, сравните:

39 дети ваши, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу [врагам], и сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
40 а вы обратитесь и отправьтесь в пустыню по дороге к Чермному морю.
(Втор.1:39,40)

Всякое добро с этого дерева также смертельно как и зло, потому что ложно и в отрыве от Жизни. Это как в миру даже заметили что нет худа без добра и добра без худа

[Арпель]

очень много разных осколков на эту тему, внутренних впечатлений, но чего то не хватает для полной и ясной картины. Вот еще одна вещь : когда Адам вкусил от запретного плода его глаза открылись. Офиты из этого стиха сделали вывод что то, что произошло с Адамом есть гуд, ведь открытые глаза - что в этом плохого ? В том то и дело что это действие несет в себе негативный окрас - что это за прозрение, которое заставляет людей прятаться от Бога и прятать свою наготу ? Напротив, видимо Адам через грех вошел в огромную информационную сферу вот только вся эта информация ложна по своей сути. Получается что он наоборот ослеп. Сравнить -
39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:39-41)

- - - Добавлено - - -



Мне видится, Арпель, что вы допускаете ошибку - да, научиться избирать, видеть, но только не пытаться разделить и отделять от древа добрую часть - там все едино, закон единства поэтому выборочно питаться от древа невозможно. Выбор лишь в том, чтобы от древа совсем не есть.

Так Иисус нарушил закон когда спас блудницу?что важней закон или жизнь?)

[xristianin]

Так Иисус нарушил закон когда спас блудницу?что важней закон или жизнь?)

не нарушил. Как известно когда мы ходим в вере мы не нарушители закона, но его исполнители. Когда пытаемся действовать собственными силами - то нарушаем в любом случае.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

[Арпель]

не нарушил. Как известно когда мы ходим в вере мы не нарушители закона, но его исполнители.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Не ну цитировать то что уже сказанно было до вас вы умеете я вижу.Так оно и есть.

Но я задаю вам простейший вопрос не виляйте.

На скрижалях написанно НЕ УБИЙ и еще написанно в законе блудницу побивать камнями?и вы еще до сих пор не видите чему учит закон?

[Без Имени]

дерева было два.
.

Два дерева посреди, это что то новенькое..
Видимо Адам и Ева запутались и не от токо вкусили...

- - - Добавлено - - -

.... выборочно питаться от древа невозможно.

Да ладно...
Откровение почитайте.

[Лука]

xristianin

Боже меня сохрани что то вам больше писать.

Ага! Как склочничать, так Вы тут как тут. А как по-делу писать, так "Боже меня сохрани"?

Ваша манера общения для меня выглядит просто дикой.

Вот в этом я Вас понимаю. Для пустозвонов моя манера общения просто отвратительна.

ВЫ видимо не можете общаться как брат

Для Вас брат тот, кто Вас хвалит. И то не очень громко. Но для такого общения Вы не даете никаких оснований.

Разрешите откланяться

Разрешаю. Свободны.


Без Имени

О том сколько деревьев было посреди сада.

Вот теперь я Вас понял. Библия вроде бы утверждает, что посреди рая только одно - древо жизни. "И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла." (Быт.2:9) Отсюда следует, что место древа познания добра и зла где-то рядом с древом жизни. И это нормально т.к. в центре устремлений человека - ЖИЗНЬ ибо если нет жизни добро и зло теряют актуальность. На втором месте для человека добро и зло ибо добро дает жизнь, а зло ведет к смерти.
Что по этому поводу говорит Бог: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17) Таким образом Бог точно обозначил дерево, плоды которого для людей запретны.
А вот диалог Евы со змием: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть." (Быт.3:1-3) Таким образом для Евы центр рая смещается и в нем уже находится древо познания добра и зла. Почему? Да потому, что запретный плод слаще разрешенного.
Значит в Бытии речь идет не о географическом, а о смысловом центре рая.

Уважаемый! На моей памяти Вы первый заметили эти тонкости достойные размышления. Моя Вам за это благодарность.


случайный

Но "познание" как раз и заключается в "познании Добра и Зла". И нет никакого другого "познания", кроме "познания Добра и Зла".

Простите, но то, что Вы пишите полная чепуха. Добро и зло категории исключительно морально-духовные и, следовательно, субъективные.
Наука принципиально не оценивает познаваемое с такой точки зрения ибо она предвзята и не объективна. Не верите? Волк поедает оленя. Для волка это добро, для оленя - зло. Попробуйте оценить этот процесс нейтрально и объективно.

Во-вторых, нужно заметить и держаться сказанного Богом: "Вот, Адам стал как один из Нас, зная Добро и Зло".

В знании добра и зла заключается подобие человека Богу. Но способов познания добра и зла у человека было два и тот, который выбрал человек, привел будущее человечество к смерти и страданиям.

Таким образом, плод Дерева Познания Добра и Зла вожделенен потому, что он не просто давал ЗНАНИЕ Добра и Зла, а потому что он давал именно БОЖЕСТВЕННОЕ ЗНАНИЕ

Именно это с древнейших времен утверждали гностики и еретики различных мастей. Так что Вы в своих антихристианских выводах не оригинальны. Подтверждение моей оценки Вы даете сами:

А БОЖЕСТВЕННОЕ ЗНАНИЕ - как из этих слов видно, это причастность БОЖЕСКОГО ЕСТЕСТВА. И что-то слово, сказанное Богом, наводит меня на мысль, что по данному пункту змей, как-то удивительно, но не соврал.

Бог сказал людям: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Быт.2:16,17)
В данном случае Вы выступаете адвокатом дьявола обманувшего первых людей сказав "нет, не умрете" (Быт.3:4)
Гностики Вам аплодируют стоя

P.S. Надеюсь мои слова Вы воспримете с холодной головой, как анализ Ваших слов, а не как обвинения в чем бы то ни было.

[Kitiona]

очень много разных осколков на эту тему, внутренних впечатлений, но чего то не хватает для полной и ясной картины. Вот еще одна вещь : когда Адам вкусил от запретного плода его глаза открылись. Офиты из этого стиха сделали вывод что то, что произошло с Адамом есть гуд, ведь открытые глаза - что в этом плохого ? В том то и дело что это действие несет в себе негативный окрас - что это за прозрение, которое заставляет людей прятаться от Бога и прятать свою наготу ? Напротив, видимо Адам через грех вошел в огромную информационную сферу вот только вся эта информация ложна по своей сути. Получается что он наоборот ослеп. Сравнить -
39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:39-41)....

Зачем много философствовать - раз речь в Слове идет о том, что посредством непослушания грех вошел в мир?
И смерть - как следствие греха.

1Цар 15.22 столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа?
1Цар 15.22Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;


И какие последствия для всей земли имело непослушание - земля стала произращать тернии и волчцы, не стала давать человеку своей силы, человек стал трудиться чтобы пропитание было - в поте лица.

Надо смотреть в сущность плана спасения человека, а не философствовать

[xristianin]

Не ну цитировать то что уже сказанно было до вас вы умеете я вижу.Так оно и есть.

Но я задаю вам простейший вопрос не виляйте.

На скрижалях написанно НЕ УБИЙ и еще написанно в законе блудницу побивать камнями?и вы еще до сих пор не видите чему учит закон?

всё ясно - для вас Писание это смесь добра и зла из которой нужно извлекать то что счиатете добром. В таком случае повторю вам - ваше добро всегда будет с худом - древо едино и не разделяется. Что древо познания, что древо жизни. Так что берите целиком что то. Так кто из нас виляет?
НЕ убий - говорится об убийстве как противоправном беззаконном действии. Побивание камнями блудниц в определенной ситуации и прочие заповеди Божьи убийствами не являются, а являются возмездием. И не надо мне грубить - если вас не устраивают взгляды собеседника то реагируйте на это духом, а не плотью.ок?

[Kitiona]

...
Таким образом, плод Дерева Познания Добра и Зла вожделенен потому, что он не просто давал ЗНАНИЕ Добра и Зла, а потому что он давал именно БОЖЕСТВЕННОЕ ЗНАНИЕ о Добре и Зле, а не просто поесть захотелось. А БОЖЕСТВЕННОЕ ЗНАНИЕ - как из этих слов видно, это причастность БОЖЕСКОГО ЕСТЕСТВА.

И что-то слово, сказанное Богом, наводит меня на мысль, что по данному пункту змей, как-то удивительно, но не соврал.

Отец лжи - и не соврал? вот что значит искушение - тысячи лет прошло - у каждого в руках Слово Божие - а люди все так же не видят сущности грехопадения(((

[xristianin]

Два дерева посреди, это что то новенькое..
Видимо Адам и Ева запутались и не от токо вкусили...

нет, они попали в искушение, соблазнились.

Да ладно...
Откровение почитайте.

И что в Откровении написано? Что народы едят от древа, одна половина которого дерево Жизни, а другая дерево смерти, но эта половина завешена ?

[Smartus]

История.....
А как вам история из Писания :
6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Книга Бытие 3:6)

А как по внешнему виду дерева было видно что оно дает
знание? Что с деревом было не так? Вы как себе это представляете? )))

[xristianin]

Зачем много философствовать - раз речь в Слове идет о том, что посредством непослушания грех вошел в мир?
И смерть - как следствие греха.

1Цар 15.22 столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа?
1Цар 15.22Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;


И какие последствия для всей земли имело непослушание - земля стала произращать тернии и волчцы, не стала давать человеку своей силы, человек стал трудиться чтобы пропитание было - в поте лица.

Надо смотреть в сущность плана спасения человека, а не философствовать

меня удивляет ваш тон, ув. Kitiona.
Да что такое с вами, люди, чего вы такие злые и агрессивные?