Почему или за что Бог возлюбил человека?

[Вовчик]

ты читаешь Лукой Иоанном и Матфеем и Марком -Павла -если уж быть точным

они крестили меня водой, а Христос Духом, если ты понял о чём я говорю...

[piroma]

они крестили меня водой, а Христос Духом, если ты понял о чём я говорю...

я понимаю
Павел тоже не стал советоваться с плотию и кровию -с апостолами и другими учителями и пошел в пустыню
и принял от Бога евангелие -научен не человеком и не через человека

ты тоже хочешь сказать -Духом Святым ты крещен и Дух Святой учит тебя

но я не вижу согласия с писанием тому чему ты научен
и признаки крешения Святым духом тоже не видны

----------------------------------

есть такое -тело и члены
дарами члены служат друг другу в теле

[Вовчик]

ты хочешь сказать - Духом Святым ты крещен и Дух Святой учит тебя

ты сказал....

[piroma]

ты сказал....

договаривай

какой дар получил при крешении ?

[Вовчик]

договаривай

какой дар получил при крешении ?

у Бога спроси...

[sergey31]

в этом случае нормально, но вот рождение, как разделение с матерью? или деление клеток, как основа жизни - как считать в этом случае?

Ну во-первых я написал: "смерть всегда означает разделение", а не "разделение всегда означает смерть".

Далее - просто мои домыслы, не основанные на Писании:

Насчёт рождения (физического) - думаю можно, в некотором смысле, сказать, что это "смерть" для того "мира" (утробы матери), в котором человек до того жил .

насчёт клеток - трудно мне что-то сказать.

- - - Добавлено - - -

так на самом деле непонятно. Вы говорите что прекрасный Творец создал уродов. Потом их изгнал.
а потом вдруг так полюбил этих уродов, что отдал Сына своего за них на растерзание уродам. ну и как только уроды Сына растерзали, он сразу смиловался, простил уродов и сказал что вход в рай свободен.

Во-первых, Бог "уродов" не творил.
"Уродство" произошло в результате отступления человека от Бога.

Далее, Он ВСЕГДА любил (а не "потом полюбил") человека.

Ну и потом, Вы совершенно не понимаете Божий план спасения.

вот ещё вопрос всем: зачем Творец создал Адама?

естественно я в курсе того что написано, мне интересен взгляд каждого, понимание каждого.

Бог сотворил не просто "Адама", в Адаме Он сотворил человечество.

Ну и, как просили, мой взгляд:
Человека Бог создал для общения с ним (не спрашивайте, "зачем Богу общение?" - я не знаю).
Общение возможно только с подобным себе и ТОЛЬКО на условиях добровольности - вся дальнейшая история (включая грехопадение и искупление человека) следствие этого.

[Хатор]

Во-первых, Бог "уродов" не творил.
"Уродство" произошло в результате отступления человека от Бога.

опять речь о вкушении плодов познания?
в теме ясно решили что от плодов уродство не могло возникнуть, это древо познания добра и зла, а не древо уродства.
и если вы говорите что Адам и Ева изначально не были уродами, непонятно откуда взялось уродство, если всё-таки взялось.

Далее, Он ВСЕГДА любил (а не "потом полюбил") человека.

почему вы так считаете? запрещал вкушать плоды познания, потом вообще изгнал с проклятиями. Вас родные так любят?

Ну и потом, Вы совершенно не понимаете Божий план спасения.

а вы посвящены в план спасения?
так изложите пожалуйста.

Бог сотворил не просто "Адама", в Адаме Он сотворил человечество.

если речь о человечестве, тогда вкушение плодов познания как минимум должно быть частью плана. а тогда говорить о грехопадении и первородном грехе - кощунство.

Человека Бог создал для общения с ним (не спрашивайте, "зачем Богу общение?" - я не знаю).
Общение возможно только с подобным себе и ТОЛЬКО на условиях добровольности - вся дальнейшая история (включая грехопадение и искупление человека) следствие этого.

вы так думаете?
так Элохим мн. число, было с кем пообщаться.
И странно то, что создал для общения, а плоды познания запретил вкушать. Это как тогда получается, это как мы себе собачку заводим?

и ещё странно что в вз написано что он горшки создавал для высокого и низкого употребления, одни горшки любил, другие ненавидел ещё до рождения.

с горшками хотел общаться? неужели так всё плохо?)

[Хатор]

Ну и, как просили, мой взгляд:
Человека Бог создал для общения с ним (не спрашивайте, "зачем Богу общение?" - я не знаю).
Общение возможно только с подобным себе и - вся дальнейшая история (включая грехопадение и искупление человека) следствие этого.

а ещё знаете, думаю есть верная буква в этом слове.
Сказка о чудище из Аленького цветочка - только не уходи, а если глаза твои откроются и ты увидишь меня, ты ужаснёшься и уйдёшь.
И ничего не останется как изгнать тебя в кожаных одеждах без ума без памяти.

ТОЛЬКО на условиях добровольности

ограниченные условия Свободы и добровольности, ограниченное видение.
т.е. творец боялся, испытывал страх перед открытыми глазами людей.
ну и конечно в этом смысле ни о каком совершенстве творца не может быть и речи.
совершенная любовь изгоняет всякий страх.

[piroma]

у Бога спроси...

спрошу ,,,,,,,,,,,

[Avis]

А можно вкратце в одном сообщении, а то я что-то пропустил? Спасибо...

можно и "вкратце".... перечитайте притчу о блудном сыне...

[Avis]

так на самом деле непонятно. Вы говорите что прекрасный Творец создал уродов. Потом их изгнал.
.

ну вот опять начинается... скажите вы зачем Хатор приписываете мне свои представления о создании Творца ...?

- - - Добавлено - - -

кстати Рай и Царство небесное и Эдэм - это одно и тоже в вашем понимании?
.

думаю да...

[Avis]

вот ещё вопрос всем: зачем Творец создал Адама?

.

чтобы Адам и потомки его наслаждались Божьим присутствием и общением с Ним...

[Хатор]

думаю да...

а обители, коих много в Царстве Отца Иисуса - это в Эдэме?

чтобы Адам и потомки его наслаждались Божьим присутствием и общением с Ним...

а Адам и Ева наслаждались в Эдэме?
по вашему просто стоит закрыть глаза и всё - вы в раю?
так в раю или в иллюзии рая?
ведь мир сей и тела плоти и душевной плоти также существуют. Вы предпочитаете не видеть реальности чтобы наслаждаться иллюзией.

это совсем не то, к чему звал Иисус. это не Благая весть. а вы не последователь и не ученик Иисуса.
вы из тех многих, кто непознал, ни Иисуса, ни Отца Его.

я прекращаю разговор. зря время тратила. если Акелла посчитает нужным, пусть.

Акелла, Явись!

[anatolyM]

Я никак не могу обнаружить "следы" этого самого рая на земле, но вот следы смерти, оставленные ею ещё до создания человека, вполне себе вижу. Как так?

[Арпель]

Я никак не могу обнаружить "следы" этого самого рая на земле, но вот следы смерти, оставленные ею ещё до создания человека, вполне себе вижу. Как так?

Эдемский сад Господь Бог "Насадил")