Почему или за что Бог возлюбил человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #1

    Почему или за что Бог возлюбил человека?

    За двадцать лет в христианстве я прослушал сотни проповедей о том, что Бог возлюбил мир, что Бог любит человека, что любит так сильно, что отдал даже Сына Своего единственного ради спасения человека. Все бы ничего, но парадокс в том, что обьект этой любви грешен и мерзок, что он с другой стороны вызывает лишь гнев Божий и отвращение, что человек преступник Божьего закона и святости, что он дошел до того, что распял Сына Божьего ит.д. Проповедуется о том, что Бог любит грешника вопреки или несмотря на его грехи, что Он в лице Сына взял грехи людей и умер за них, ради них, вместо них, чтобы оправдать их, усыновить, спасти и ввести в Свое вечное Царство. Это называется евангелием, благой вестью о проявленной во Христе любви Бога к грешному и проклятому человеку. Принимающий это спасается, не принимающий погибает.
    Когда я спрашивал, почему же Бог меня так любит, если я грешник, то обычно получал ответ, что Его любовь безусловна, что такова Его природа, или что причину любви мы не знаем, а знаем лишь факт этой безусловной любви, показанный и доказанный нам на Голгофском кресте.
    Странная любовь. Отдать Своего Сына ради мерзкого ничего не стоящего грешника, справедливо заслужившего лишь смерть и геенну огненную.
    Но меня такая любовь не трогает и не вдохновляет, коли она ''безусловная'', коли нет во мне ничего, за что меня мог бы любить Бог. Представьте, что я говорю своей жене:
    ''Дорогая! Я люблю тебя! Люблю больше всего на свете! Но люблю не потому, что ты заслужила мою любовь, а просто так, ибо иначе не могу. На самом деле, в тебе нет ничего, что заслуживало бы моей любви к тебе, но наоборот, в тебе есть все, что вызывает у меня раздражение, гнев и отвращение, весь твой внешний вид, как и весь твой внутренний мир. Но вот тем не менее и вопреки всему этому я тебя люблю, представляешь. Ты на самом деле далеко не красавица, а просто противная уродина, твоя свинская фигура вызывает во мне лишь отвращение, в твое лицо мне хочется плюнуть, ты заслуживаешь одной лишь смерти, а не любви, но несмотря на все это я тебя люблю! Итак, прими эту мою любовь и будь благодарна. Ты должна помнить и ценить мою эту безусловную и необьяснимую любовь, и своим служением мне быть благодарной по гроб, понятно?''.
    Как Вам кажется? Будет ли жена в восторге от такой моей ''любви''?
    А ведь это именно то, что звучит на евангелизациях мира, в церковных проповедях, это то, что напоминаем себе мы в минуты отчаяния и падения.
    Такую же историю можно переложить и в контекст отношений отца с сыном. Но сын скорее оскорбится от такой ''любви'' отца, чем восхитится и умилится.
    Так за что же и почему Бог нас любит? Безусловная ли это любовь? Или это просто Его природа, испускщая волны любви на все вокруг, как батарея обогревает любую комнату? Может ли трогать человека такая автоматизированная любовь? А если она не такая, то какая? Что такое человек, что Он так возлюбил его?
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #2
    Сообщение от Akella
    Такую же историю можно переложить и в контекст отношений отца с сыном. Но сын скорее оскорбится от такой ''любви'' отца, чем восхитится и умилится.
    Akella, вопрос Вы глубокий задаёте; меня заинтересовало, что соответствующие ему притчи Вы привели свои, а не из евангелия.
    Почему? Вас не удовлетворяют примеры из писаний?

    Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
    Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
    А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
    и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
    ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
    (Евангелие от Луки 15:20-24)

    Вроде тут написано, что они начали веселиться как раз. И мы все тоже.
    Или Вы из этих сыновей? -

    Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
    Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
    а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
    (Евангелие от Луки 15:28-30)

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #3
      Сообщение от Akella
      За двадцать лет в христианстве я прослушал сотни проповедей о том, что Бог возлюбил мир, что Бог любит человека, что любит так сильно, что отдал даже Сына Своего единственного ради спасения человека. Все бы ничего, но парадокс в том, что обьект этой любви грешен и мерзок, что он с другой стороны вызывает лишь гнев Божий и отвращение, что человек преступник Божьего закона и святости, что он дошел до того, что распял Сына Божьего ит.д. Проповедуется о том, что Бог любит грешника вопреки или несмотря на его грехи, что Он в лице Сына взял грехи людей и умер за них, ради них, вместо них, чтобы оправдать их, усыновить, спасти и ввести в Свое вечное Царство. Это называется евангелием, благой вестью о проявленной во Христе любви Бога к грешному и проклятому человеку. Принимающий это спасается, не принимающий погибает.
      Ашем раскрывается в единстве своих качеств. Он одновременно и милосерден и справедлив. А не одно качество раздутое до неимоверно извращенных размеров!

      И кто вам внушил, что Ашем любит грешников? Это же клевета на грани извращения. Ашем милосерден к грешникам и жаждет их исправления, но если те пренебрегают его милосердием, то случается суд и бывает, что грешники тонут, а бывает, что и горят.

      И кто вам сказал, что человек «грешен и мерзок». Ашем учит нас, что ЧЕЛОВЕК - звучит гордо!

      Когда я спрашивал, почему же Бог меня так любит, если я грешник, то обычно получал ответ, что Его любовь безусловна, что такова Его природа, или что причину любви мы не знаем, а знаем лишь факт этой безусловной любви, показанный и доказанный нам на Голгофском кресте.
      У вас какой-то разрыв в действительности. Бог себе любит и это никак не связано с человеком, который грешит. Какой-то бог в розовых очках. С такими представлениями и до неврозов недалеко (что видимо и произошло).

      Так за что же и почему Бог нас любит? Безусловная ли это любовь? Или это просто Его природа, испускщая волны любви на все вокруг, как батарея обогревает любую комнату? Может ли трогать человека такая автоматизированная любовь? А если она не такая, то какая? Что такое человек, что Он так возлюбил его?
      Бог дал нам жизнь. В этом плане Он наш Отец. Ничего удивительно, что Отец любит своих детей. Но если ребенок растет и с каждым годом всё больше позорит своего отца и ведет себя недостойно гордого звания ЧЕЛОВЕК, то с него будет спрос: со свиньи - как со свиньи, а с пса - как с пса.

      Комментарий

      • Akella
        Временно отключен

        • 22 August 2016
        • 4701

        #4
        Сообщение от shlahani
        Akella, вопрос Вы глубокий задаёте; меня заинтересовало, что соответствующие ему притчи Вы привели свои, а не из евангелия.
        Почему? Вас не удовлетворяют примеры из писаний?

        Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
        Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
        А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
        и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
        ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
        (Евангелие от Луки 15:20-24)

        Вроде тут написано, что они начали веселиться как раз. И мы все тоже.
        Или Вы из этих сыновей? -

        Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
        Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
        а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
        (Евангелие от Луки 15:28-30)
        Тут же дело в том, что грешник не является Его дитем, а становится лишь по вере, при возрождении, при получении Духа Святого, да и то, там происходит просто ''усыновление'' чужих проклятых преступных детей. А притча этого не отражает. В притче сын есть сын, а потому и любим, что всегда сын. Мы же сынами становимся, когда рождаемся свыше. Христос умер за нас, когда мы были еще грешными и нечестивыми, заслуживаюшими одной смерти. Израиль мог считаться сыном Яхве, ему и говорится такая притча. Ибо Он пришел к Своим, а Свои Его не приняли. Мы же не Свои, а чужие, псы и свиньи по сравнению с сынами.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от penCraft'e®
        Ашем раскрывается в единстве своих качеств. Он одновременно и милосерден и справедлив. А не одно качество раздутое до неимоверно извращенных размеров!

        И кто вам внушил, что Ашем любит грешников? Это же клевета на грани извращения. Ашем милосерден к грешникам и жаждет их исправления, но если те пренебрегают его милосердием, то случается суд и бывает, что грешники тонут, а бывает, что и горят.

        И кто вам сказал, что человек «грешен и мерзок». Ашем учит нас, что ЧЕЛОВЕК - звучит гордо!

        У вас какой-то разрыв в действительности. Бог себе любит и это никак не связано с человеком, который грешит. Какой-то бог в розовых очках. С такими представлениями и до неврозов недалеко (что видимо и произошло).

        Бог дал нам жизнь. В этом плане Он наш Отец. Ничего удивительно, что Отец любит своих детей. Но если ребенок растет и с каждым годом всё больше позорит своего отца и ведет себя недостойно гордого звания ЧЕЛОВЕК, то с него будет спрос: со свиньи - как со свиньи, а с пса - как с пса.
        Я не об иудейском Ашеме говорю, а о том Боге, Которого окрывает мне Новый Завет, или Евангелие. А ваш Ашем меня не интересует.

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #5
          Сообщение от Akella
          За двадцать лет в христианстве я прослушал сотни проповедей о том, что Бог возлюбил мир, что Бог любит человека, что любит так сильно, что отдал даже Сына Своего единственного ради спасения человека. Все бы ничего, но парадокс в том, что обьект этой любви грешен и мерзок, что он с другой стороны вызывает лишь гнев Божий и отвращение, что человек преступник Божьего закона и святости, что он дошел до того, что распял Сына Божьего ит.д. Проповедуется о том, что Бог любит грешника вопреки или несмотря на его грехи, что Он в лице Сына взял грехи людей и умер за них, ради них, вместо них, чтобы оправдать их, усыновить, спасти и ввести в Свое вечное Царство. Это называется евангелием, благой вестью о проявленной во Христе любви Бога к грешному и проклятому человеку. Принимающий это спасается, не принимающий погибает.
          Так Он же ЛЮБОВЬ, а ЛЮБОВЬ и прощать умеет ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ, что ж тут не понятного то.))
          Когда я спрашивал, почему же Бог меня так любит, если я грешник, то обычно получал ответ, что Его любовь безусловна, что такова Его природа, или что причину любви мы не знаем, а знаем лишь факт этой безусловной любви, показанный и доказанный нам на Голгофском кресте.
          Странная любовь. Отдать Своего Сына ради мерзкого ничего не стоящего грешника, справедливо заслужившего лишь смерть и геенну огненную.
          Но меня такая любовь не трогает и не вдохновляет, коли она ''безусловная'', коли нет во мне ничего, за что меня мог бы любить Бог. Представьте, что я говорю своей жене:
          ''Дорогая! Я люблю тебя! Люблю больше всего на свете! Но люблю не потому, что ты заслужила мою любовь, а просто так, ибо иначе не могу. На самом деле, в тебе нет ничего, что заслуживало бы моей любви к тебе, но наоборот, в тебе есть все, что вызывает у меня раздражение, гнев и отвращение, весь твой внешний вид, как и весь твой внутренний мир. Но вот тем не менее и вопреки всему этому я тебя люблю, представляешь. Ты на самом деле далеко не красавица, а просто противная уродина, твоя свинская фигура вызывает во мне лишь отвращение, в твое лицо мне хочется плюнуть, ты заслуживаешь одной лишь смерти, а не любви, но несмотря на все это я тебя люблю! Итак, прими эту мою любовь и будь благодарна. Ты должна помнить и ценить мою эту безусловную и необьяснимую любовь, и своим служением мне быть благодарной по гроб, понятно?''. Как Вам кажется?
          Будет ли жена в восторге от такой моей ''любви''?
          То, что ВЫ описали как пример про жену, то это очень подходит к тому, как человек любит Бога и Ему всё сие необходимо выслушивать.

          А ведь это именно то, что звучит на евангелизациях мира, в церковных проповедях, это то, что напоминаем себе мы в минуты отчаяния и падения.
          Такую же историю можно переложить и в контекст отношений отца с сыном. Но сын скорее оскорбится от такой ''любви'' отца, чем восхитится и умилится.
          Так за что же и почему Бог нас любит? Безусловная ли это любовь? Или это просто Его природа, испускщая волны любви на все вокруг, как батарея обогревает любую комнату? Может ли трогать человека такая автоматизированная любовь? А если она не такая, то какая? Что такое человек, что Он так возлюбил его?
          А вот здесь всё просто, ЧЕЛОВЕК это ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Его.))))
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Akella
            Временно отключен

            • 22 August 2016
            • 4701

            #6
            Сообщение от Фонфан
            Так Он же ЛЮБОВЬ, а ЛЮБОВЬ и прощать умеет ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ, что ж тут не понятного то.))
            То, что ВЫ описали как пример про жену, то это очень подходит к тому, как человек любит Бога и Ему всё сие необходимо выслушивать.

            А вот здесь всё просто, ЧЕЛОВЕК это ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Его.))))
            Ну тогда если образ и подобие, то как Он может погубить Свой образ и подобие, кто не примет этой любви. Или образ и подобие достойно любить больше чем сущность Своего родного Сына Христа?

            И не подходит то что я описал про жену к Богу. Бог заслуживает всяческой любви и тут вопросов нет. А вот как с человеком. Ощущение, что тебе сначала вешают тонны лапши про любовь к тебе, а потом требуют отрабатывать всю жизнь за нее. Или выдают кредит, за который расплатиться невозможно и ты всегда будешь виноват и в долгах. Церкви этим постоянно манипулируют. Мол, тебя так возлюбил Бог, Сына отдал, а ты, тварь скатын неблагодарная, грешишь и не служишь. Вот поплатишься потом за это.
            Начинают за здравие, заканчивают за упокой.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #7
              Сообщение от Akella
              Тут же дело в том, что грешник не является Его дитем, а становится лишь по вере, при возрождении, при получении Духа Святого, да и то, там происходит просто ''усыновление'' чужих проклятых преступных детей. А притча этого не отражает. В притче сын есть сын, а потому и любим, что всегда сын. Мы же сынами становимся, когда рождаемся свыше. Христос умер за нас, когда мы были еще грешными и нечестивыми, заслуживаюшими одной смерти. Израиль мог считаться сыном Яхве, ему и говорится такая притча. Ибо Он пришел к Своим, а Свои Его не приняли. Мы же не Свои, а чужие, псы и свиньи по сравнению с сынами.
              Akella, ну да, всё точно: покаяние произошло, метанойя, изменение мыслей, познание того, что господь добр.
              Мне не понятно, как Вы от метанойи возвращаетесь на... эээ... туда, в общем, куда зачем же возвращаться?
              Осознал человек, что грешен, осознал, что счастлив тот, кому грехи прощены (благодаря смерти и воскресению Иисуса Христа), так поспешим к совершенству теперь.
              Да, и про псов Вы уж как-нибудь поточнее. В оригинале стоит греческое слово "собачка (пёсик, щенок)".
              Скорее уж тогда, псы - это те свои, которые его не приняли.

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #8
                Сообщение от Akella
                Ну тогда если образ и подобие, то как Он может погубить Свой образ и подобие, кто не примет этой любви. Или образ и подобие достойно любить больше чем сущность Своего родного Сына Христа?
                А Вы можете назвать, что такое СУЩНОСТЬ Его Сына?)) Очень, простите, сомневаюсь.)) Потому как, если бы знали, то таким вопросом бы не задавались.))
                Поймите Он не губит НИКОГО, человек САМ это делает.))

                И не подходит то что я описал про жену к Богу. Бог заслуживает всяческой любви и тут вопросов нет. А вот как с человеком. Ощущение, что тебе сначала вешают тонны лапши про любовь к тебе, а потом требуют отрабатывать всю жизнь за нее. Или выдают кредит, за который расплатиться невозможно и ты всегда будешь виноват и в долгах.
                Вам в себе разобраться необходимо. Именно это (что Вы описали) ОН и выслушивает от всяких атеистов и прочие нападки, даже среди своих, именующими себя христианами.))
                Ладно, это обширная тема, не стану переубеждать.)) Захочет, откроет.))
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • Akella
                  Временно отключен

                  • 22 August 2016
                  • 4701

                  #9
                  Сообщение от penCraft'e®

                  Бог дал нам жизнь. В этом плане Он наш Отец. Ничего удивительно, что Отец любит своих детей. Но если ребенок растет и с каждым годом всё больше позорит своего отца и ведет себя недостойно гордого звания ЧЕЛОВЕК, то с него будет спрос: со свиньи - как со свиньи, а с пса - как с пса.
                  Вот вот. То о чем я и писал только что. Человек по саоей природе не яаляется сыном и дитем. Он горшок глиняный. Душевный Адам. Да и Отец ради него пошел на позор Сам на крест. Это величие любви. Но почему Он так возлюбил преступника или этот горшок дерьма, мне непонятно.

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #10
                    Сообщение от Akella
                    Вот вот. То о чем я и писал только что. Человек по саоей природе не яаляется сыном и дитем. Он горшок глиняный. Душевный Адам. Да и Отец ради него пошел на позор Сам на крест. Это величие любви. Но почему Он так возлюбил преступника или этот горшок дерьма, мне непонятно.
                    А вера в исключение, разве не должна быть?)))) Может и Он верит в нас.)))
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Akella
                      Временно отключен

                      • 22 August 2016
                      • 4701

                      #11
                      Сообщение от Фонфан
                      А Вы можете назвать, что такое СУЩНОСТЬ Его Сына?)) Очень, простите, сомневаюсь.)) Потому как, если бы знали, то таким вопросом бы не задавались.))
                      Поймите Он не губит НИКОГО, человек САМ это делает.))

                      .))
                      Сущность Сына та же что и Отца. ''Я и Отец -одно''. А потому ''Отец любит Сына''. Тут вопросов нет и все понятно. Но мы не ''Иисусы Христы'', ибо таковой у Отца только одын, Единородный. Мы же враги, преступники, псы, свиньи, мерзкие грешники и проклятые беззаконники. А Он - ЛЮБИТ!))) Отдает Единосущного и единственного Сына за меня скотину.
                      За ЧТО? ПОЧЕМУ?)))

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #12
                        Сообщение от Akella
                        Сущность Сына та же что и Отца. ''Я и Отец -одно''. А потому ''Отец любит Сына''. Тут вопросов нет и все понятно. Но мы не ''Иисусы Христы'', ибо таковой у Отца только одын, Единородный. Мы же враги, преступники, псы, свиньи, мерзкие грешники и проклятые беззаконники. А Он - ЛЮБИТ!))) Отдает Единосущного и единственного Сына за меня скотину.
                        За ЧТО? ПОЧЕМУ?)))
                        Вот просто приведу цитату, а Вы подумайте.)) Спокойной ночи.))
                        "Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою."
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • sergey31
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2579

                          #13
                          Сообщение от Akella
                          За двадцать лет в христианстве я прослушал сотни проповедей о том, что Бог возлюбил мир, что Бог любит человека, что любит так сильно, что отдал даже Сына Своего единственного ради спасения человека. Все бы ничего, но парадокс в том, что обьект этой любви грешен и мерзок, что он с другой стороны вызывает лишь гнев Божий и отвращение, что человек преступник Божьего закона и святости, что он дошел до того, что распял Сына Божьего ит.д. Проповедуется о том, что Бог любит грешника вопреки или несмотря на его грехи, что Он в лице Сына взял грехи людей и умер за них, ради них, вместо них, чтобы оправдать их, усыновить, спасти и ввести в Свое вечное Царство. Это называется евангелием, благой вестью о проявленной во Христе любви Бога к грешному и проклятому человеку. Принимающий это спасается, не принимающий погибает.
                          Когда я спрашивал, почему же Бог меня так любит, если я грешник, то обычно получал ответ, что Его любовь безусловна, что такова Его природа, или что причину любви мы не знаем, а знаем лишь факт этой безусловной любви, показанный и доказанный нам на Голгофском кресте.
                          Странная любовь. Отдать Своего Сына ради мерзкого ничего не стоящего грешника, справедливо заслужившего лишь смерть и геенну огненную.
                          Но меня такая любовь не трогает и не вдохновляет, коли она ''безусловная'', коли нет во мне ничего, за что меня мог бы любить Бог. Представьте, что я говорю своей жене:
                          ''Дорогая! Я люблю тебя! Люблю больше всего на свете! Но люблю не потому, что ты заслужила мою любовь, а просто так, ибо иначе не могу. На самом деле, в тебе нет ничего, что заслуживало бы моей любви к тебе, но наоборот, в тебе есть все, что вызывает у меня раздражение, гнев и отвращение, весь твой внешний вид, как и весь твой внутренний мир. Но вот тем не менее и вопреки всему этому я тебя люблю, представляешь. Ты на самом деле далеко не красавица, а просто противная уродина, твоя свинская фигура вызывает во мне лишь отвращение, в твое лицо мне хочется плюнуть, ты заслуживаешь одной лишь смерти, а не любви, но несмотря на все это я тебя люблю! Итак, прими эту мою любовь и будь благодарна. Ты должна помнить и ценить мою эту безусловную и необьяснимую любовь, и своим служением мне быть благодарной по гроб, понятно?''.
                          Как Вам кажется? Будет ли жена в восторге от такой моей ''любви''?
                          А ведь это именно то, что звучит на евангелизациях мира, в церковных проповедях, это то, что напоминаем себе мы в минуты отчаяния и падения.
                          Такую же историю можно переложить и в контекст отношений отца с сыном. Но сын скорее оскорбится от такой ''любви'' отца, чем восхитится и умилится.
                          Так за что же и почему Бог нас любит? Безусловная ли это любовь? Или это просто Его природа, испускщая волны любви на все вокруг, как батарея обогревает любую комнату? Может ли трогать человека такая автоматизированная любовь? А если она не такая, то какая? Что такое человек, что Он так возлюбил его?
                          Акелла, а с какой целью интересуетесь?

                          Понять? - Так понять не возможно.
                          Можно только поверить и принять.
                          Кто не хочет любви Божьей, испытает заслуженный гнев - всё просто!

                          Комментарий

                          • penCraft'e®
                            Метафизический человек

                            • 10 July 2001
                            • 6435

                            #14
                            Сообщение от Akella
                            Я не об иудейском Ашеме говорю, а о том Боге, Которого окрывает мне Новый Завет, или Евангелие. А ваш Ашем меня не интересует.
                            Каждый выбирает себе извращения (или идолов) по вкусу. ((( Но и голову имеет, больную, соответственно...

                            Комментарий

                            • sergey31
                              Ветеран

                              • 04 November 2011
                              • 2579

                              #15
                              14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
                              15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
                              16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
                              17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
                              18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
                              19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
                              (Еф.3:14-19)

                              Комментарий

                              Обработка...