Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pranaa
    Отключен

    • 25 August 2010
    • 4815

    #7186
    Сообщение от валерий2013
    О!!!!! так Вы верите апостолу Павлу???
    Почему нет, раз человек не врёт.

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #7187
      Сообщение от pranaa
      Почему нет, раз человек не врёт.
      Тогда уж и поверьте Павлу в то, что Иисус Христос - сущий над всем Бог, благословенный во веки.. Римл.9:5

      Комментарий

      • pranaa
        Отключен

        • 25 August 2010
        • 4815

        #7188
        Сообщение от валерий2013
        Тогда уж и поверьте Павлу в то, что Иисус Христос - сущий над всем Бог, благословенный во веки.. Римл.9:5
        Кому бог, а кому и брат .

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #7189
          Сообщение от pranaa
          Кому бог, а кому и брат .
          Вот так вот...что вам нравится - верите. Что не нравится - не верите. А я верю Библии с первой и до последней страницы. Если уж верить, что она от Бога...а если не верить - так не верить вообще...а не выборочно..

          Комментарий

          • Corvalol
            Участник с неподтвержденным email

            • 25 September 2018
            • 1534

            #7190
            Сообщение от валерий2013
            Здесь вообще нет Закона Божиего. Закон был дан одному небольшому племени на некоторое время. Остальным только совесть.
            Совесть - есть Закон Божий, написаный в сердце человека.

            ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (К Римлянам 2:14-15)

            Поэтому у одних людей с знанием законов нормально, а вот с совестью - проблемы; Равно как у других с совестью получше, а вот знания тонкостей закона - не достаточно И только соединив и тех и других воедино под главою Христом получается гармоничная личность и в познании, и в поступках.

            Читал я о некоторых ужасах творимых этим уродом
            В этого урода Бог вложил все задатки быть образцом благочестия, но он выбрал иное Праведен суд на таковых.

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #7191
              Сообщение от Corvalol
              Совесть - есть Закон Божий, написаный в сердце человека.
              В сердце человека это ...я думаю... про любовь... Это касается тех, кто заключит с Господом Новый Завет.

              ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (К Римлянам 2:14-15)
              А это от начала сразу после грехопадения человеку даны страх и совесть.

              Поэтому у одних людей с знанием законов нормально, а вот с совестью - проблемы; Равно как у других с совестью получше, а вот знания тонкостей закона - не достаточно И только соединив и тех и других воедино под главою Христом получается гармоничная личность и в познании, и в поступках
              Теоретически это как бы и не трудно: поступай так с людьми, как хочешь, что бы люди с тобой поступали...но практически это без любви к ближнему наверное невозможно.
              В этого урода Бог вложил все задатки быть образцом благочестия, но он выбрал иное Праведен суд на таковых.
              этот человек поддался своим похотям и стал нечеловеком.

              Комментарий

              • Corvalol
                Участник с неподтвержденным email

                • 25 September 2018
                • 1534

                #7192
                Сообщение от валерий2013
                В сердце человека это ...я думаю... про любовь... Это касается тех, кто заключит с Господом Новый Завет.
                Я думаю и то и другое. Страх Божий и Любовь - это два мотиватора. Мотиватором исполнения Закона является страх Божий. Мотиватором Благодати - Любовь. Действия живущего под Законом и под Благодатью могут быть совершенно одинаковы, но мотивация у них разная, а это меняет и сущностные оценки:Тот кто по Закону раздает десятины нищим вовсе не обязан их любить, но как богобоязненный человек следует требованиям закона. Где нет страха Божия - Закон не работает. Тот кто под Благодатью вовсе не обязан раздавать что-то нищим, но любя их - раздает. Где нет Любви - нет и Благодати.

                этот человек поддался своим похотям и стал нечеловеком.
                Да нет. Он то как раз и есть экзистенциальный человек, последняя ступень эволюционного развития Адамова греховного человека - "человек греха" - образ будущего человечества. Нет у этой ветви человечества никаких перспектив, а только медленное сползание в пучину греха и как следствие - смерти, покуда не отойдет окончательно "удерживающий теперь".

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #7193
                  Сообщение от Corvalol
                  Я думаю и то и другое. Страх Божий и Любовь - это два мотиватора. Мотиватором исполнения Закона является страх Божий. Мотиватором Благодати - Любовь. Действия живущего под Законом и под Благодатью могут быть совершенно одинаковы, но мотивация у них разная, а это меняет и сущностные оценки:Тот кто по Закону раздает десятины нищим вовсе не обязан их любить, но как богобоязненный человек следует требованиям закона. Где нет страха Божия - Закон не работает. Тот кто под Благодатью вовсе не обязан раздавать что-то нищим, но любя их - раздает. Где нет Любви - нет и Благодати.
                  Действия по Закону - не есть свинину.
                  Действия по совести - не поступать по свински..
                  ***
                  Здесь дело в том, что поступающий по Закону отпадает от Благодати.
                  Получается провал. Закон исполнить человеку невозможно (если верить апостолам). И Благодать минует этого человека.
                  ***
                  Закон дан для чего? Что бы принести в Жертву Христа по Закону.
                  Принесли Жертву и всё.
                  Закон на земле прекращает своё действие.
                  Или у вас другое мнение?

                  Комментарий

                  • Corvalol
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 25 September 2018
                    • 1534

                    #7194
                    Сообщение от валерий2013
                    Здесь дело в том, что поступающий по Закону отпадает от Благодати.
                    Давайте будем точнее в формулировках. Написано:
                    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                    Как происходит оправдание грешника по закону? Через ритуал жертвоприношения. В законе есть две части: Практическая, регламентирующая повседневную жизнь и ритуальная, связанная с храмовым служением (жертвы, праздники), и отделенностью народа Божьего через "пищевой закон" и обрезание, которая есть аллегорический образ будущего служения Христа. Ритуальная часть свершилась, она исполнена во Христе.
                    Что касается практических заповедей, то Сам Иисус сказал:
                    отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                    (От Матфея 7:23)

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #7195
                      Сообщение от Corvalol
                      Давайте будем точнее в формулировках. Написано:
                      Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                      Как происходит оправдание грешника по закону? Через ритуал жертвоприношения. В законе есть две части: Практическая, регламентирующая повседневную жизнь и ритуальная, связанная с храмовым служением (жертвы, праздники), и отделенностью народа Божьего через "пищевой закон" и обрезание, которая есть аллегорический образ будущего служения Христа. Ритуальная часть свершилась, она исполнена во Христе.
                      Что касается практических заповедей, то Сам Иисус сказал:
                      отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                      Понимаете в чём дело..как раз беззаконниками окажутся законники. Если Вы подписались на Закон - обязаны исполнять его от и до... пусть исключим жертвоприношения.
                      Жертвоприношения, кстати, проще всего приносить...а вот исполнить предписания Закона - Вот этого - Второзаконие 31:24-26 ..очень непросто.
                      В Новом Завете написано, что Иисус Христос взял это рукописание и пригвоздил его ко кресту, и тем самым истребил это бывшее учение свидетельствующее против человека.
                      Апостол Пётр назвал этот Закон невыносимым игом, которое не могли понести евреи - Деяние 15:10

                      Комментарий

                      • Corvalol
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 25 September 2018
                        • 1534

                        #7196
                        Сообщение от валерий2013
                        Понимаете в чём дело..как раз беззаконниками окажутся законники. Если Вы подписались на Закон - обязаны исполнять его от и до... пусть исключим жертвоприношения.
                        Жертвоприношения, кстати, проще всего приносить...а вот исполнить предписания Закона - Вот этого - Второзаконие 31:24-26 ..очень непросто.
                        В Новом Завете написано, что Иисус Христос взял это рукописание и пригвоздил его ко кресту, и тем самым истребил это бывшее учение свидетельствующее против человека.
                        Апостол Пётр назвал этот Закон невыносимым игом, которое не могли понести евреи - Деяние 15:10
                        В таком случае, беззаконниками становятся одни Израильтяне. К язычникам получается не имеет отношение ни требования закона, ни необходимость искупления или оправдания. И весть о Христе - это для сынов Израиля, мимо нас...

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #7197
                          Сообщение от Corvalol
                          В таком случае, беззаконниками становятся одни Израильтяне. К язычникам получается не имеет отношение ни требования закона, ни необходимость искупления или оправдания. И весть о Христе - это для сынов Израиля, мимо нас...
                          Еврейский народ сыграл на земле роль высшего священства (судейства). Они сделали большое дело для спасения всего человечества. Жертву принесли. Ведь человек может спастись только благодаря пролитой Крови Иисуса.
                          ...Не нам их судить. Они сами разберутся в своё время.

                          Комментарий

                          • Corvalol
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 25 September 2018
                            • 1534

                            #7198
                            Сообщение от валерий2013
                            Еврейский народ сыграл на земле роль высшего священства (судейства). Они сделали большое дело для спасения всего человечества. Жертву принесли. Ведь человек может спастись только благодаря пролитой Крови Иисуса.
                            ...Не нам их судить. Они сами разберутся в своё время.
                            С Евреями ясно. Они Закон Божий не выполнили... А нас то (язычников) за шо?! Мы ведь ни под какими заветами не подписывались, законов не принимали...

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #7199
                              Сообщение от Corvalol
                              С Евреями ясно. Они Закон Божий не выполнили... А нас то (язычников) за шо?! Мы ведь ни под какими заветами не подписывались, законов не принимали...
                              я подписался на Новый Завет...крестился
                              Мне надо исполнять Новозаветные заповеди..

                              Комментарий

                              • Corvalol
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 25 September 2018
                                • 1534

                                #7200
                                Сообщение от валерий2013
                                я подписался на Новый Завет...крестился
                                Мне надо исполнять Новозаветные заповеди..
                                А зря. Старая заповедь лучше новых двух...

                                Комментарий

                                Обработка...