Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

Апостолам не померещилось. Они слышали голос с неба. Но вот беда, никто из них не говорил, что у Бога несколько личностей

а разве Вы знаете что означает слово "Личность" в Божественном понимании?
зачем тогда пытаетесь на своем ущербном человеческом понимании строить очередную ересь пагубную?

- - - Добавлено - - -

Апостолам не померещилось. Они слышали голос с неба. Но вот беда, никто из них не говорил, что у Бога несколько личностей. Вы что ли умнее их? ...зря Вы так считаете....поверьте, они лучше знают...



Я полностью разобрался в этом вопросе. И скажу - Бог один и нет иного кроме Него.

я так понимаю, что Вы разделяете лжеучение единственников-модалистов?

они выставляют Бога актером (лицедеем, лицемером) игравшим театральные роли для людей...и обманывавшим людей Своей искусной игрой!
-они утверждают, что
...Сын лишь делал вид, что исполняет волю Отца, а на Самом деле Он и был Отец...
...Сын лишь делал вид, что молится Отцу, а на Самом деле Он и был Отец...
...Сын лишь делала вид, что на кресте Отец оставил Его, а на самом деле Сам Отец умер на кресте.
...Воскресший Сын обманывал учеников, говоря что идет к Отцу, а на Самом деле Он и был Отец...

НЕЛЕПОЕ ЕРЕТИЧНОЕ учение, выставляющее Сына Божьего лжецом и лицемером!
я так понимаю, что Вы его разделяете?

[Vladilen]

Иисус - Бог и Человек. Когда я говорю о Иисусе как о Боге - говорю об Отце.
Когда говорю о Человеке Иисусе - говорю о Сыне.

Валерий,
но это уже НЕ ересь, а клиника.

Когда Вы говорите о Боге Отце, Вы говорите о Боге Сыне?!

[валерий2013]

а разве Вы знаете что означает слово "Личность" в Божественном понимании?
зачем тогда пытаетесь на своем ущербном человеческом понимании строить очередную ересь пагубную?

Почему я? причём здесь я?...апостол Павел так говорил. Если бы Павел, которому дано было открыть тайну Бога и Отца и Христа упоминал про личности - я бы разве был против?. Но, увы, Павел иначе всё изъяснил.

- - - Добавлено - - -

я так понимаю, что Вы разделяете лжеучение единственников-модалистов?

я разделяю учение апостолов.

они выставляют Бога актером (лицедеем, лицемером) игравшим театральные роли для людей...и обманывавшим людей Своей искусной игрой!
-они утверждают, что
...Сын лишь делал вид, что исполняет волю Отца, а на Самом деле Он и был Отец...
...Сын лишь делал вид, что молится Отцу, а на Самом деле Он и был Отец...
...Сын лишь делала вид, что на кресте Отец оставил Его, а на самом деле Сам Отец умер на кресте.
...Воскресший Сын обманывал учеников, говоря что идет к Отцу, а на Самом деле Он и был Отец...

Какой вид??? о чём Вы???... Иисус - Бог и Человек. Человек Иисус исполнил волю Бога, а не Человека. Но это один и тот же Господь - что ж Вы такой тугопонимаемый? Дмитрий?

[Дмитрий брат]

Почему я? причём здесь я?...апостол Павел так говорил

так именно Вы пытаетесь оперировать словом "Личность" в оправдании своей ереси.... Павел этого не делал.

[валерий2013]

Валерий,
но это уже НЕ ересь, а клиника.

Когда Вы говорите о Боге Отце, Вы говорите о Боге Сыне?!

Клиника говорите?.... у Исайи тоже клиника?..... когда он говорил о рождённом Сыне Боге Отце вечности ((9:5)....
Ох ..до чего же Вы упрямые ребята..... или правда ничего не понимаете, или делаете вид....

[Vladilen]

я так понимаю, что Вы разделяете лжеучение единственников-модалистов?

Нет, брат, это не модализм.

Модализм одно из двух (наряду с динамизмом) основных антитринитарных течений христианства, на которые разделялось монархианство во IIIII веках. Близкое к модализму учение савеллиан рассматривается как особая ересь. Доктрина модализма утверждает, что Отец, Сын и Дух не являются тремя вечными лицами вечного Бога, а некими временными модусами, в которых Он (Бог) Себя раскрывает.

Валерий идёт гораздо дальше модализма!
со своей оригинальной "теорией".

У него Отец и Сын не временные модусы, а постоянное ОДНО и тоже лицо Отец (Йахвэ Элохим),Он же Сын (Иисус Христос).

Правда, когда Иисус Христос пребывал на земле он якобы становился просто Человеком (кем же тогда в это время оставался Отец, если Он был Сыном??).

Кстати, а куда в этой "каше" подевался Святой Дух?
Он же, Сын или Отец?

[Дмитрий брат]

Какой вид??? о чём Вы???... .

не прикидывайтесь будто бы не понимаете сути...
лучше ответьте нелукаво:
Иисус Христос исполнял Свою волю? или НЕ Свою?

- - - Добавлено - - -

Нет, брат, это не модализм.

Модализм одно из двух (наряду с динамизмом) основных антитринитарных течений христианства, на которые разделялось монархианство во IIIII веках. Близкое к модализму учение савеллиан рассматривается как особая ересь. Доктрина модализма утверждает, что Отец, Сын и Дух не являются тремя вечными лицами вечного Бога, а некими временными модусами, в которых Он (Бог) Себя раскрывает.

Валерий идёт гораздо дальше модализма!
со своей оригинальной "теорией".

У него Отец и Сын не временные модусы, а постоянное ОДНО и тоже лицо Отец (Йахвэ Элохим),Он же Сын (Иисус Христос).

Правда, когда Иисус Христос пребывал на земле он якобы становился просто Человеком (кем же тогда в это время оставался Отец, если Он был Сыном??).

Кстати, а куда в этой "каше" подевался Святой Дух?
Он же, Сын или Отец?

его лжеучение еще более нелогично, чем учение модалистов.

[Vladilen]

не прикидывайтесь будто бы не понимаете сути...
лучше ответьте нелукаво:
Иисус Христос исполнял Свою волю? или Чью-то другую?

Брат,
а как Христос мог исполнять чью-то другую волю, если Он является Отцом?

Сообщение от валерий2013

Когда я говорю о Иисусе как о Боге - говорю об Отце.

его лжеучение еще более нелогично, чем учение модалистов.

... и более запутанное.

[валерий2013]

так именно Вы пытаетесь оперировать словом "Личность" в оправдании своей ереси.... Павел этого не делал.

Павел говорил о Невидимом Боге и об образе Бога невидимого. Вот есть Личность
У вас есть невидимое и видимое. То и другое - человек. Вы - личность. У Иисуса тоже есть видимое и невидимое. Он тоже Личность. Его невидимое - Бог. Видимое - Человек.
Все взаимоотношения между видимым и невидимым - внутриличностные.
"Филипп сказал Ему: Господи, покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: "покажи нам Отца?" Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." Ин.14:8-10
Дмитрий поверьте в Единого Господа...хватит уж многобожничать...это же опасно..

[Дмитрий брат]

Брат,
а как Христос мог исполнять чью-то другую волю, если Он является Отцом?.

в том то и дело... что по его лжеучению Иисус должен был исполнять Свою волю...
а вот этот стих Евр. 10:5,6 (по его лжеучению) должен бы звучать так:
5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Я не восхотел, но тело уготовал Себе
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Мне.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Свою, Божью

- - - Добавлено - - -

Павел говорил о Невидимом Боге и об образе Бога невидимого. Вот есть Личность
У вас есть невидимое и видимое. То и другое - человек. Вы - личность. У Иисуса тоже есть видимое и невидимое. Он тоже Личность. Его невидимое - Бог. Видимое - Человек.
Все взаимоотношения между видимым и невидимым - внутриличностные.
"Филипп сказал Ему: Господи, покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: "покажи нам Отца?" Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." Ин.14:8-10
Дмитрий поверьте в Единого Господа...хватит уж многобожничать...это же опасно..

лучше ответьте нелукаво:
Иисус Христос исполнял Свою волю? или НЕ Свою?

[валерий2013]

Сообщение от валерий2013

Когда я говорю о Иисусе как о Боге - говорю об Отце.



... и более запутанное.

Да. Не зря же Пётр говорил, что объяснения Павла неудобовразумительные - 2- Петра 3:15-16.
Вы решили заменить объяснения Павла на удобовразумительное... и стали многобожниками

- - - Добавлено - - -

лучше ответьте нелукаво:
Иисус Христос исполнял Свою волю? или НЕ Свою?

Свою высшую волю. Отец и Сын - одно. Тот кто 2000 лет тому назад видел Иисуса Христа - видел самого настоящего Бога - Творца миров Ин.12:45

[Дмитрий брат]

Иисус Христос исполнял Свою волю? или НЕ Свою?

Свою ....

а Иисус утверждал, что НЕ Свою...
но Вы Ему не верите - верите лукавому с его учением.

[валерий2013]

а Иисус утверждал, что НЕ Свою...
но Вы Ему не верите - верите лукавому с его учением.

Я верю тому, как всё это объяснил апостол Павел..
Что касается Господа Иисуса Христа - то Он много об Отце говорил притчами (Ин.16:25).
Вы всё это понимаете буквально. Вот и заблудились, стали многобожниками..

[Vladilen]

а Иисус утверждал, что НЕ Свою...

... кому будем верить?

но Вы Ему не верите - верите лукавому с его учением.

Увы, брат,
но получается именно так ...

да ещё с агрессией!

Сообщение от валерий2013

Вы всё это понимаете буквально. Вот и заблудились, стали многобожниками..

[Дмитрий брат]

Я верю тому, как всё это объяснил апостол Павел....

это какой-то лживый дух к Вам пришел под именем Павла и научил данной ереси.

и вот этот стих Евр. 10:5,6 (по его лжеучению) для Вас наверное звучит так:

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Я не восхотел, но тело уготовал Себе
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Мне.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Свою, Божью