Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

Да ,Отец сам Себя отдал на крест.....
А сына у Него никогда не было и не намечалось,даже если вы все новозаветные тексты пропишите сыномбога.

это Вы сами придумали?
и уверовали в вымыслы своего сердца?
печально.

Ведь Отец, Сам Лично ...гласом с небес засвидетельствовал о Сыне:
Матфей 3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Матфей 17:5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, гласиз облака глаголющий:Сей есть Сын Мой возлюбленный..., в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

... и апостолы были свидетелями всего этого...

2Пет.1:16,17 Ибо мы возвестили вам силу ипришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия. Ибо Онпринял от Бога Отца честь и славу,когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


кто внушил Вам отвергать данное свидетельство Отца о Сыне и апостолов Его?
гоните прочь от себя сего духа нечистого.

[Digitus dei est]

гоните прочь сего духа нечистого.

Идите прочь. Пойдете от этого?

[Дмитрий брат]

.... в Писаниях нет никакого звательного падежа "Боже".

это лишь в ваших кривых редакциях (от раввина Акибы; 2-й век) нет такого...
там Божественность Христа тщательно затушевана, искажена и убрана... .а христиан за народ Божий не считают...

но Вы этого никак не разумеете...

...это все от того, что Вы так и НЕ призывали имя Господа Бога Израилева для своего спасения (по примеру ранних христиан)
потому до сих пор и не спасены от заблуждений и лжи лукавого.

[Йицхак]

Мошенник звездный.
Разве о том у нас был разговор? О мн и ед числе?

И уже орущий позор джунглям ? Ни орущий ,ни джунгли пользы от того не имели.Но образ соответствует нутру орущего.

Вот мое сообщение,чатланин

Ответите ?Закрасил в красный цвет вопрос.

Ашотик, понимаю, что ты - нерусский иностранец, поэтому тебе может быть непонятно, что в Писаниях есть словосочетания "иные языки", "новые языки", просто "языки", а вот словосочетания "иной язык" (ед.ч.) просто нет.
Не придумали пока такого.
И в Писаниях ни разу не написано, что кто-то разговаривал на "ином языке" (ед.ч.).
Возможно враги это специально не написали в Писаниях назло тебе

И пока ты не возьмешь фломастер и не исправишь Писания - всё остается по-прежнему, без изменений: рассказ о том, что "иные/новые языки" это, якобы, совсем не то, что какой-то там "язык иной" - голимая ересь, которую Писания опровергают .

А цитаты из Писаний, объясняющие, почему ты пишешь ересь, см. тут #3010

[Дмитрий брат]

Идите прочь. Пойдете от этого?

ну а без флуда троллического...
вопрос:
кто внушил Вам отвергать свидетельство Отца о Сыне и апостолов Его?

как имя этой сущности?

[Йицхак]

это лишь в ваших кривых редакциях (от раввина Акибы; 2-й век) нет такого...

Видел я всяких дураков, но дураков, утверждающих, что послание апостола Павла (Евреям 1:7-12) и отсутствие звательного падежа в иврите это, якобы, "редакция от раввина Акибы" -вижу впервые только тут на форуме.

[JAGUAR]

А там есть слово "ты" или употреблен звательный падеж?

Нет, но в контексте это похоже на обращение.

Разве кто-то требует понимания физико-химических процессов превращения Бога в человека? (хотя, конечно, и такие оригиналы могут найтись).

Я не о физико-химических процессах. Я о самом факте такого раздвоения. Потому что такой факт слишком парадоксален.

Нет.
Ищут прямое указание, что Помазанник - Бог.

Такого прямого указания нет. Только чьи-то догадки и рассказ "спинным мозгом чую".
И, наоборот, есть прямое указание, что Помазанник человек и сын человека, а Бог - не человек, не сын человека и отречься себя (т.е. перестать быть духом и стать плотью) - не может.

Догадки против констатируемого факта.
Лично для меня нет и быть не может вопроса чему верить - чьим-то догадкам или констатируемому факту.
Но это - лично мой выбор.

Ну, я пока окончательный выбор не сделал. Но больше склоняюсь к Вашему варианту. Хотя иногда мне кажется, что правда где-то посредине. Помнится как-то Саша ex-nihilo сказал, что Всевышний отразился в нашем мире в виде Йешуа, в том смысле, что также как каждый из нас видит свое отражение в зеркале, Б-г показал Себя в нашем мире. Я примерно так об этом и думаю. Понятно, что Йешуа - это не Сам Б-г. Но когда говорит Йешуа - это говорит через Него Б-г. Короче, мозги можно сломать.

[Дмитрий брат]

Вот вам учебный материал для проработки на дом:

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:1)

10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут рыдать обо Мне, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)



1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я - изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".
2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
3 "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их".
(Ис.63:1-6)

и как эти богодухновенные слова отвергают Извечное Сыновство Христа?
никак.
не стоит вам "притягивать за уши" слова Божии в оправдание своих ересей.

[Йицхак]

Нет, но в контексте это похоже на обращение.

(а) похоже на обращение, (б) обращение, и (в) исповедание веры - несколько три "разных разницы"

Помнится как-то Саша ex-nihilo сказал, что Всевышний отразился в нашем мире в виде Йешуа, в том смысле, что также как каждый из нас видит свое отражение в зеркале, Б-г показал Себя в нашем мире. Я примерно так об этом и думаю. Понятно, что Йешуа - это не Сам Б-г. Но когда говорит Йешуа - это говорит через Него Б-г.

Вот тут я полностью согласен.

[Дмитрий брат]

У вас очень короткая память. Очень многое мы уже обсудили, но некоторые ваши высказывания - ложь.
Вы - лжец....

ваше мнение в этом вопросе малоценно.
Вы ведь даже толком не знаете во что уверовали, а беретесь судить о духовных вещах.
нелепо, гордо и абсурдно.

уразумейте:

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове...


рождены ли Вы от Бога?
имеете ли Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину?
понятно, что нет... - ведь Вы даже толком не знаете во что уверовали.

[JAGUAR]

(а) похоже на обращение, (б) обращение, и (в) исповедание веры - несколько три "разных разницы"

Только мы не можем в данном случае однозначно и с полной уверенностью сказать, рассматривая только этот отрывок, что это (а) точно не похоже на обращение, (б) точно не обращение, и (в) точно не исповедание веры.

[Lia]

Б-г показал Себя в нашем мире. Я примерно так об этом и думаю. Понятно, что Йешуа - это не Сам Б-г. Но когда говорит Йешуа - это говорит через Него Б-г. Короче, мозги можно сломать.

- это потому, что Сущность Б-га - абсолютно непостижима...

Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?

и когда мы рассуждаем о Вс-вышнем, - мы говорим лишь о Его проявлениях...
а Помазанник, - явил нам Его проявление во всей полноте... Он показал нам Его, но не саму Его Сущность, которая непостижима человеческому разуму, а саму её суть...

[Йицхак]

Только мы не можем в данном случае однозначно и с полной уверенностью сказать, рассматривая только этот отрывок, что это (а) точно не похоже на обращение, (б) точно не обращение, и (в) точно не исповедание веры.

Логично.
А потому вывод: неопределенный (двусмысленный) текст по определению нельзя считать исповеданием веры или приводить в качестве доказательства

[Дмитрий брат]

так же любой, способный принять Дух Божий, становится Христом (Помазанником).

чушь не городите.
Христос уникален - это Сын Божий - Тот, Кто равен Богу.
Иудеи (в отличии от Вас) это прекрасно понимали.
Иисусу именно это "вменяли в вину"

[Lia]

чушь не городите.
Христос уникален - это Сын Божий - Тот, Кто равен Богу.
Иудеи (в отличии от Вас) это прекрасно понимали.
Иисусу именно это "вменяли в вину"

- суть и Сущность - не тождественны...
и иудеи, в отличие от "язычников" - это прекрасно понимали, и понимают...