Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Ольга Владим.]

Выхожу из темы где сквернословия не прекращаются.

Можно отправить в игнор злоречивого. Тогда не будет видно.

[Искупленный]

[QUOTE=Ольга К.;4772332]Можно отправить в игнор злоречивого. Тогда не будет видно.[ что такое злоречие? Иаков писал блудники и прелюбодейцы. Павел о совокуплении говорил

[Йицхак]

14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.(RST 1Иоан.4:12-16)

Однозначно.
А мужья посланы спасителями только своим женам.
А осел - только одному Валааму.

Но разницы через кого спасся тот, кто услышал, понял и захотел, - никакой: спасшийся - спасся.

Всяк человек лжив. Христос - лжив?

Нет, этот человек - исключение: искушен во всем, кроме греха (Евр,4:15)
Но человеком от этого он быть не перестал, равно как от этого он не стал и Богом.

- - - Добавлено - - -

Павел о совокуплении говорил

А еще он употреблял древне-греческое слово, которое в русском языке переводится как "бл..ь", и галатов называл дураками.
Но это не злоречие, это - сквернословие (не хорошо, но в некоторых случаях понятно почему употреблено).
Злоречие - это иное.
Злоречие - это человеконенавистнические речи: ⁸ а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. ⁹ Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.¹⁰ Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. (Иак,3)

[BRAMMEN]

Всяк человек лжив. Христос - лжив?

Сейчас кто то прищурится

[Ольга Владим.]

Однозначно.
А муж послан спасителем только своей жене.
А осел - только одному Валааму.

ага. Просто человеки могли быть спасителями - на определенную ситуацию, не более.

О всем мире говорится только - о Боге и Сыне, Христе. -

1. Лук.1:47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе
Моем,
2. Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом
Спаситель, Который есть Христос Господь;
3. Иоан.4:42 А женщине той говорили: уже не по твоим
речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он
истинно Спаситель мира, Христос.
4. Деян.5:31 Его возвысил Бог десницею Своею в
Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и
прощение грехов.
5. Деян.13:23 Из его-то потомства Бог по обетованию
воздвиг Израилю Спасителя Иисуса.
6. 2Пет.1:1 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа,
принявшим с нами равно драгоценную веру по правде
Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
7. 2Пет.1:11 ибо так откроется вам свободный вход в
вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса
Христа.!!!
8. 2Пет.2:20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез
познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа,
опять запутываются в них и побеждаются ими, то
последнее бывает для таковых хуже первого.
9. 2Пет.3:2 чтобы вы помнили слова, прежде реченные
святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя,
преданную Апостолами вашими.
10. 2Пет.3:18 но возрастайте в благодати и познании
Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и
ныне и в день вечный. Аминь.
11. 1Иоан.4:14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец
послал Сына Спасителем миру.
12. Иуд.1:25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему
чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие,
сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки.
Аминь.
13. Еф.5:23 потому что муж есть глава жены, как и Христос
глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
14. Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы
ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
15. 1Тим.1:1 Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению
Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа,
надежды нашей,
16. 1Тим.2:3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему
Богу,
17. 1Тим.4:10 Ибо мы для того и трудимся и поношения
терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть
Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
18. 2Тим.1:10 открывшейся же ныне явлением Спасителя
нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего
жизнь и нетление через благовестие,
19. Тит.1:3 а в свое время явил Свое слово в проповеди,
вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога, -
20. Тит.1:4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать,
милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа,
Спасителя нашего.
21. Тит.2:10 не красть, но оказывать всю добрую верность,
дабы они во всем были украшением учению Спасителя
нашего, Бога.
22. Тит.2:11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная
для всех человеков,
23. Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы
великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
24. Тит.3:4 Когда же явилась благодать и человеколюбие
Спасителя нашего, Бога,
25. Тит.3:6 Которого излил на нас обильно через Иисуса
Христа, Спасителя нашего,

Но разницы через кого спасся тот, кто услышал, понял и захотел, - никакой.Нет, этот человек - исключение: искушен во всем, кроме греха (Евр,4:15)
Но человеком от этого он быть не перестал, равно как от этого он не стал и Богом.

Нигде не сказано, что кроме одного - всяк человек лжив.

А про Христа сказано - Сын Человеческий - но не простой человек, а принявший плоть.

[Vladilen]

У каждого свой Бог. Мы находим взаимопонимание лишь с тем у кого Бог одинаков с моим Богом.

А кто Ваш бог?

[Йицхак]

Да ,Отец сам Себя отдал на крест.

В Писаниях о такой языческой белиберде нет ни слова.

- - - Добавлено - - -

ага. Просто человеки могли быть спасителями - на определенную ситуацию, не более.

Молодец. Сообразила, наконец.
Теперь еще чуть-чуть напрягись и сообрази, что верные Богу мужья/жены, живущие с женами/мужьями безбожниками, существовали не только во время апостола, но и сегодня и завтра.
А значит все эти 2 тысячи лет и еще неизвестно сколько времени Бог будет спасать через просто человеков - мужей и жен.

вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса
Христа.!!!

Однозначно.
Только с какого боку это отменяет факт: спасение только от Бога, но послать это спасение Бог может через кого угодно, хоть через осла?

Нигде не сказано, что кроме одного - всяк человек лжив.

Да. Если читать по язычески: тут - читаем, а тут - не читаем, а тут селедку заворачивали и непонятно что написано.
А если читать как написано, то всё Писание богодухновенно и полезно для научения ().
Всё, а не местами.
А потому всё по-прежнему без изменений: в том Писании, в котором написано, что всякий человек лжив, в том же самом Писании и написано об исключении из этого правила: человек Иисус Христос был искушен во всём, кроме греха.

А про Христа сказано - Сын Человеческий - но не простой человек, а принявший плоть.

В Писаниях о такой языческой белиберде нет ни слова.

[Ольга Владим.]

Молодец. Сообразила, наконец.
Теперь еще чуть-чуть напрягись и сообрази, что верные Богу мужья/жены, живущие с женами/мужьями безбожниками, существовали не только во время апостола, но и сегодня и завтра.
А значит все эти 2 тысячи лет и еще неизвестно сколько времени Бог будет спасать через просто человеков - мужей и жен.Однозначно.
Только с какого боку это отменяет факт: спасение только от Бога, но послать это спасение Бог может через кого угодно, хоть через осла?

Для всего мира - только через Христа. Не догадываешься - почему? И почему именно Христос не был искушен в грехе? Ведь по-твоему - Он человек. Что в Нем другое? Божий Сын.

И бес противления не дает тебе это признать. И заставляет отбрасывать ясные места Писания.

И не тебя одного.

В Писаниях о такой языческой белиберде нет ни слова.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(RST Иоан.1:1-14)

[Йицхак]

А еще дивные языческие нео-христианские штампы: это надо понимать духовно (с) и ты уже родился свыше? (с)

Для всего мира - только через Христа. Не догадываешься - почему?

1) потому, что язычники; 2) потому, что Помазанник - слово Божие, а вера от слышания, а слышание от слова Божия.

А ослов Бог посылает только к пророкам и иудеям - им и осла хватает, чтобы понять.

[migle]

Мне учит вас читать ,что писал Павел ?

Иудей тот,кто в крещении Духом обрезан,обрезан дух от тела плоти Духом.
И это могут быть и евреи по плоти и язычники.
Вы просто путаете еврейскую мечту об Израиле от моря до моря с царем типа Соломона,
а я вам рассказываю Божье,что со дня Пятидесятницы нет уже иудея ,нет язычника,а есть дети Божьи и из евреев и из язычников,это те ,которые приняли Духа Святаго.
Вот таковые есть истинно Иудеи (хвала Иеговы) ,потому что принятием Святаго Духа хвалит их Бог,и ничем иным никто хвалиться пред Богом не может.
Вот об этом и пишет Павел.

Вам учитЬ читатЬ тому, что писал Павел- не дано. В силу отсутствия элементарного понимания иудейского образа мышления ученого равина. Ну не дано вам, как не тужся, в силу об"ективных причин. То что вы думаете, что рассказываете БожЬе, то заблуждаетесЬ, в лучшем случае, а на самом деле это ваша интертрепация. Которая легко проверяется простенЬким вопросом:
" Каким образом вами удостоверяется-знаменуется-свидетелЬствуется-делается явным для других людей ваше крещение=принятие Святаго Духа?" Естественно на основании Писания. Конкретно. Без "язЫков" и "переполняющей вас любви".

Насчет "еврейской мечты", то вы глыбоко заблуждаетесЬ, т.е мелко берете. Какое там "от моря до моря"- весЬ шарик Израилю под ноги и непременно с тайным мировым правителЬством, пока царЬ типа Соломона не вернется с перекура...

..."принятием Святаго Духа хвалит их Бог,и ничем иным никто хвалиться пред Богом не может(с)." хотЬ сами поняли, что написали?

А пока все без изменений: "Но уже имея Закон, написанный Богом на его "плотяном" сердце, Иудей будет сам ,скурпулезно, до последних йот исполнять все постановления, заповеди и предписания этого закона Божьего включая и обрезание, и почитание Шабата и всех праздников Господних и постройку перил на крыше, если у него есть дом и т.д. и т.п. Тогда он и будет тем принявшим Св.Духа Иудеем, о котором писал Павел".

[borman13]

уразумейте:
Истинный Бог - это ОТЕЦ, СЫН И ДУХ СВЯТОЙ

Бог являет из Себя совокупность Отца, Сына и Духа Святого.

а Вы (как человек) - являете из себя совокупность духа души и тела...
ведь.... человек создан по образу и подобию Божию

судя по всему Вы совершенно не разумеете, что
- являете из себя совокупность духа души и тела...

1Фес 5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
1Тим 4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

уразумейте себя (внИкните в себя):
- ваш дух это не ваша душа и не ваше тело..
- душа ваша это не ваш дух и не ваше тело
и тело ваше это не ваша душа и не ваш дух...

но все таки Вы (как человек во всей своей полноте) - есть дух, душа и тело.
и вас не трое, а Вы один, состоящий из духа души и тела.

уразумели?
Если не уразумели «устройство» самого себя как сможете уразуметь Божье "устроение"?

У вас очень короткая память. Очень многое мы уже обсудили, но некоторые ваши высказывания - ложь.
Вы - лжец. Я вам об этом говорил уже и доказывал. Не судите вот так, вы ошибаетесь и постоянно на одни грабли наступаете.
Все потому, что кроме своего не видите ничего, а может не способы понимать других. Давайте на этом с вами закончим.

О том что Бог - Бог это понятно на 100%. А о том что Христос просто человек и всё, как-то не принимается мною...

Вы знаете, тут участник разговора - Учащийся, тоже попадал в такую же ситуацию, схожую. Я его спросил, но ответа так и не получил.
Может просто пропустил он, это мое сообщение, ладно, на его совести.
Возвращаясь к вашему сообщению, вы разве не видите, что вместо одного Бога, у вас появляется два?
Один в котором вы уверены на 100%, а вот во втором никак не определитесь.
Если вы Иисуса назовете Богом, что делать с Богом, в котором вы уверены на 100%?

[Digitus dei est]

Вам учитЬ читатЬ тому, что писал Павел- не дано. В силу отсутствия элементарного понимания иудейского образа мышления ученого равина. Ну не дано вам, как не тужся, в силу об"ективных причин. То что вы думаете, что рассказываете БожЬе, то заблуждаетесЬ, в лучшем случае, а на самом деле это ваша интертрепация. Которая легко проверяется простенЬким вопросом:
" Каким образом вами удостоверяется-знаменуется-свидетелЬствуется-делается явным для других людей ваше крещение=принятие Святаго Духа?" Естественно на основании Писания. Конкретно. Без "язЫков" и "переполняющей вас любви".

Насчет "еврейской мечты", то вы глыбоко заблуждаетесЬ, т.е мелко берете. Какое там "от моря до моря"- весЬ шарик Израилю под ноги и непременно с тайным мировым правителЬством, пока царЬ типа Соломона не вернется с перекура...

..."принятием Святаго Духа хвалит их Бог,и ничем иным никто хвалиться пред Богом не может(с)." хотЬ сами поняли, что написали?

А пока все без изменений: "Но уже имея Закон, написанный Богом на его "плотяном" сердце, Иудей будет сам ,скурпулезно, до последних йот исполнять все постановления, заповеди и предписания этого закона Божьего включая и обрезание, и почитание Шабата и всех праздников Господних и постройку перил на крыше, если у него есть дом и т.д. и т.п. Тогда он и будет тем принявшим Св.Духа Иудеем, о котором писал Павел".

Если бы Павел был понятен раввинам ,то они давно уже перестали дурью маяться и обратились бы к Богу Живому,который на малое время приходил во плоти.
Неудивительно,что эта зараза оправдания пред Богом знанием буквы закона и стремлением исполнить каждую статью закона в отдельности,коснулась и вас и стала основой христианства,начисто отстранив Спасение Божье целью и водительством ВСЕГО Закона-оправдание
Духом Божьи,которого надобно принять в крещении от Него же.
Потому и звучит вопиюще безграмотно и невежественно ваше желание получить свидетельство о Живом Боге ,Его Спасение ,получить без Самого Бога,
без Его Говорения устами человека ,в которого Он вселился,что и есть Новый Завет.

6 И я слышал кого-то, говорящего мне из храма, а тот муж стоял подле меня,
7 и сказал мне: сын человеческий! это место престола Моего и место стопам ног Моих, где Я буду жить среди сынов Израилевых во веки; и дом Израилев не будет более осквернять святаго имени Моего, ни они, ни цари их, блужением своим и трупами царей своих на высотах их.
8 Они ставили порог свой у порога Моего и вереи дверей своих подле Моих верей, так что одна стена [была] между Мною и ими, и оскверняли святое имя Мое мерзостями своими, какие делали, и за то Я погубил их во гневе Моем.
(Иез.43:6-8)

Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от Говорящего. Если те,
не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем
более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

Это Глаголящий приходил на землю к народу своему,Его не послушали-Иерусалим был за то вспахан римлянами
и стал вотчиной мусульман впоследствии.
С пятидесятницы Глаголящий говорит из храма своего, что внутрь человека есть,дух его.

Вот так ,господин 420.
Хотите доказательство? Оно возможно строго по Писанию,когда камень положенный в основание на Сионе в день Пятидесятницы,
будет принят вами,то есть не раскаетесь в невежестве и вражде своей к Богу,не обратитесь к Нему,не попросите Духа .
Нет такого человека,который хотел бы этого и я не был бы не в силах содействовать ему в этом.
Это имею от Бога,оттого и пишу с дерзновением,зная что крещение Духом единственное,в чем нельзя ошибиться,что это Божье и Бог.

Пока же для вас принятие св.духа это перилы вашего дома, а блаблабло ваше несет смерть всякому, начиная от иудея и заканчивая им же.

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:5-8)

Обетование же Отца есть крещение Духом Святым.Вот рожденные в крещении Духом и есть дети обетования и истинный Израиль.
Семя Авраамово.
Из иудеев и язычников.

[habar]

Если вы Иисуса назовете Богом, что делать с Богом, в котором вы уверены на 100%?

Всё очень хитро и по иудейски (не путать с по-еврейски!). Эта глупость названа непостижимой тайной (якобы Божьей).
Но всё скрываемое становится явным.
Если Фома назвал Христа Богом, то он понимал, что это Христос, доверенный от Бога невидимого, доверенный, которого и пощупать можно.
Если Апостолы называли Христа Господом, то они понимали, что это Господь веры в Бога единого, а не Сам Господь или помимо Него, потому и писали о Боге и Отце Господа нашего Иимуса Христа - 2Кор11:31. А не так, что пишем Христос - подразумеваем - Бог, пишем Бог - подразумеваем Христос (а где же Бог?).
Если евангелисты писали о том, что Иисус - сын Божий, то они понимали, что не Сам Бог рождал или воплощался, а - сила и дух Божий - Лк 1:35, 1Кор1:24.

И что же тогда творится - непонимание? Ничуть. - Готовят путь антихристу. Всё очень просто.

Так что, товарищи верующие, определяйтесь, с кем вы.

[Йицхак]

Если бы Павел был понятен раввинам ,то они давно уже перестали дурью маяться и обратились бы к Богу Живому,который на малое время приходил во плоти.

Ерунда.
Равины (по крайней мере те, о мнении которых знаю) считают ап.Павла вполне понятным ученым и учившимся в иешиве. Но сильно-сильно ошибающимся.

И к Богу иудеям обращаться без надобности - они им живут как христианам и не снилось.
И дело не в той причине, о которой Вы (и другие язычники=христиане) самозабвенно фантазируют:
²⁵ Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; (рим,11:25).

Вот когда это полное число язычников наступит, так раввины (и весь Израиль) сразу "всё поймут".
Вот только хочу Вас огорчить - не раввины, при этом, "перестанут маяться дурью", а язычники (христиане в том числе):
²³ Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Зах,8).

Это Глаголящий приходил на землю к народу своему,Его не послушали-Иерусалим был за то вспахан римлянами
и стал вотчиной мусульман впоследствии.

Это всё - "ф топку": только язычники сакрализуют камни и здания.
Невдомек язычникам, что земля и все дела на ней сгорят (2 Петр,3:10).

Хотите доказательство? Оно возможно строго по Писанию

Вот и приведите, наконец, доказательство Вашего крещения духом по Писанию. Конкретно. Без ведомых только Вам "язЫков" и "переполняющей вас любви".

[Рафаэль]

Итак цель отвергающих, что Иисус есть Господь, есть Бог установлена, выявлена
А именно
Отвергнуть Иисуса, как крестящего, как дающего Духа Святого духу всякого человека

Это есть прямой противник крещения Духом Святым
Не так?!
Пусть любой из так выйдет здесь перед народом читающим и засвидетельствует о себе, что крещен Духом Христовым, что имеет Дух Христов
Как мы говорим
С таким и устроим состязание Ильи
как он состязался с пророками Ваала и дубрав
Кто не крещен, кто Духа не имеет, тот должен вообще молча учиться о Боге, а не противиться имеющим Духа Святого, если окончательно не потеряли разумность, благоразумие о своей же душе, о своем же духе
А пока пусть все такие отвергатели Иисуса как Духа(Бога) , пусть думают, что сказал Господь о Себе, говоря:
Иоан.8:58
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

уч. Хабар и Йцхак , вам обоим особое приглашение, ибо вы из двух разных родов, отвергающих Иисуса как крестителя Святым Духом
Иудеи , которые противились Ему , как и вы, не нашли , что Ему ответить
Может вы найдете ответ на это?!

Иоан.8:58
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.