Можно ли стать Господом Богом?

[СияниеДелПравды]

Исход, глава 7
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:

Да, но Моисей, как мы все знаем, совсем не был Богом, так как был человеком и пророком Бога. Он был богом только с большим преувеличением, а в реальности он был лишь посредником, посланником Его и пророком. Фраза эта не совсем правильно, как мне кажется была переведена. Возможно, она звучала бы гораздо более разумно и понятно, если бы её перевели так: Но Господь сказал Моисею: вот, Я сделал из тебя повелителем и кем-то, подобным богу для фараона, а Аарон, брат твой, станет подобен твоему пророку и посланнику для фараона?
Тогда сразу всё становится совершенно кристально ясно - слово бог употреблено в значении повелитель, то есть тот, кто сможет заставить великого фараона сделать не так, как хочет грешный фараон, но так, как нужно для Всевышнего, Моисея, Его пророка и Израиля Божия.
Почему я так думаю? Нельзя никого поставить богом, потому что Сам Бог всё заставляет становиться тем, чем только Он желает. Очень жаль, что тот, кто переводил данный отрывок, не подумал о богохульном подтексте такого странного и не очень разумного перевода.

Если Вы верите в то, что Иисус Христос является Богом, потому что Бог сделал из Иисуса Господа и Христа, то есть, потому, что Бог поставил Христа Богом, я не уверена в правоте такого понимания. Ведь Бог вечен и Его никто никуда не поставит!! Никто никогда не сможет сделать из чего-то или из кого-то Бога Вечного! Ибо Он по умолчанию был и есть и будет всегда.
Тогда, что же имел в виду Петр? Быть может, то, что Бог Всесильный легко смог сделать из человека Иисуса господа и Мессию (Помазанника или Царя)?
Очень прошу Бога помочь мне разобраться в этих сложностях. Надеюсь, Он это сделает не без Вашей помощи, дорогой брат.

- - - Добавлено - - -

Смотри, в Ветхом Завете Иегову, а в Новом - Иисуса Христа называют: Царем, Спасителем, Искупителем, истинным Богом,
Камнем преткновения, Скалою соблазна, Пастырем овец, Первым и Последним, Альфой и Омегой (могу привести цитаты) т.д. Стоит задуматься. Ведь не может быть двух Царей, двух Искупителей, двух Камней преткновения и т.д.

Вы уверены в этом? Как я теперь уже могу предположить, и в Новом Завете очень часто речь идёт именно о Том же Боге Иегове, Который и есть наш Отец Вседержитель и Отец господа Иисуса Христа. Этот Бог всегда помогал Иисусу. Этот Бог, как проповедовал Петр, настолько велик и всемогущ, что смог даже из человека Иисуса сделать господа и Мессию! Речь о пророке, если верить Петру.

[Владимир 3694]

Моисей, как мы все знаем, совсем не был Богом, так как был человеком и пророком Бога.

Верно, не был, но "так как" - немножко не так. Он прошел 49 Врат, отделяющих состояние "человек" от состояния "бог", а 50-е Врата остались для него закрыты. Но в принципе, по приходу Иисуса, человеку это возможно.

[Смирна]

Как же вы правы! Некоторым людям не стоит бросать слов на ветер, ибо слова этих людей - это, правда, пустой звук и бессмысленность. Пустые наговоры и нелепые претензии.
И в чем же моя жестокость? Конкретнее говорите, прошу вас, если уж обвиняете меня в жестокости.
И какое имеет значение мой возраст? Что изменит для вас, если мне было бы 20 или 72? Если бы мне было бы 72, вы бы более уважительно отнеслись к моему желанию найти истину и к моим вопросам, которые я задавала? Думаю, будь я в очень преклонном возрасте, даже и это не помогло бы вам отнестись ко мне с меньшим предубеждением - даже тогда я осталась бы для вас жестокой и лгуньей только из-за того, что осмелилась задать неподобающие (с вашей точки зрения) вопросы. Спасибо же вам огромное, что открыли мне глаза - моя наивность уходит в прошлое.

Вы пришли сюда за жалостью.
иначе не упомянули бы о . .. . . . в предыдущей Вашей теме;
Вы умело "расслабили" нас, "надавив" на больное, а потом - "лихо "вскочили" в тему: "ПОЧЕМУ: ...."

К Вам "подходят" и мужчины, и женщины, и по возрасту они (явно!) намного старше Вас; но это Вас не останавливает.
Не в познаниях.
А в упорстве.
Сказала всё сие Вам только потому что Вы просили.

Мир!

И тем не менее! Уважаемые братья и сестры (уже обращаюсь ко всем, кроме вежливых Смирны и Луки), мои вопросы остались неизменными. Вы упорно избегаете даже постараться ответить на них. Не нужно уходить от темы. Просто напишите, как вы понимаете те слова Петра, которые удивили меня. И не удивляют ли вас эти слова?
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)

Как вы думаете? Ведь мне с детства проповедовали о том, что сам Христос (будучи Богом равным Богу) творил чудеса, ..... Если Петр был уверен в том, что не сам Христос совершал чудеса и не сам Христос воскресил себя (как учили меня уважаемые баптисты), з

.... И сама ещё недавно была убеждена, что Христос - это Бог. Но почитайте слова Петра!! Разве это слова того, кто считает Христа Богом?? Вот в этом весь вопрос!!

Вы знаете, Серафима Алексеева, антихриста?

... Фраза эта не совсем правильно, как мне кажется была переведена.
Возможно, она звучала бы гораздо более разумно и понятно, если бы её перевели так: ....
Тогда сразу всё становится совершенно кристально ясно -

"Можно ли стать Господом Богом" и переписать Библию под себя... ? может, в этом истинный вопрос?

Очень жаль, что тот, кто переводил данный отрывок, не подумал о богохульном подтексте такого странного и не очень разумного перевода.

Скажите, у каких баптистов Вы "воспитывались"? ГДЕ эта церковь?
Заранее спасибо.

Мир!

[Любящий Иисуса]

В Библии немало удивительного, тем более об Иисусе написано, что Он всегда говорил притчами к народу и лишь ученикам открывал суть их. Не все, Серафима, еще открыто, но что открыто - о том говорим. Я приводила много доказательств - цитаты, прямо указывающие на то, что Иисус - Бог.

Бесполезно, сестра,что-либо пытаться объяснить тому, кто не хочет слушать. Каждый видит в Библии то, что по его духу. Я , например, сколько раз говорил людям, которые проповедуют Евангелие процветания, что на одно место в Писании, где говориться от том что, кто не заботится о домашних, тот хуже неверного - приходится (если выписать на лист) целая простыня: раздай, расточи, отдай последнее, не заботься, оставь отца, мать и пр..... и пр... и даже приводил "железную" цитату:
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
6 Великое приобретение быть благочестивым и довольным. (1Тим.6:5,6).... Но ...нет... нравится больше процветание и дискуссия превращалась в "эта песня хороша, начинай сначала"

[Александр_З.]

Бесполезно, сестра,что-либо пытаться объяснить тому, кто не хочет слушать. Каждый видит в Библии то, что по его духу. Я , например, сколько раз говорил людям, которые проповедуют Евангелие процветания, что на одно место в Писании, где говориться от том что, кто не заботится о домашних, тот хуже неверного - приходится (если выписать на лист) целая простыня: раздай, расточи, отдай последнее, не заботься, оставь отца, мать и пр..... и пр... и даже приводил "железную" цитату:
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
6 Великое приобретение быть благочестивым и довольным. (1Тим.6:5,6).... Но ...нет... нравится больше процветание и дискуссия превращалась в "эта песня хороша, начинай сначала"

Ты видать попробовал ЭТО: раздай, расточи, отдай последнее, не заботься, оставь отца, мать и пр..... Если да, можешь не отвечать на это сообщение, если не хочешь трубить перед собою НЕ ОТВЕЧАЯ, придумай как сказать ДА, что бы понять -да-.

[Ник Тарковский]

Если Вы верите в то, что Иисус Христос является Богом, потому что Бог сделал из Иисуса Господа и Христа, то есть, потому, что Бог поставил Христа Богом, я не уверена в правоте такого понимания.
Ведь Бог вечен и Его никто никуда не поставит!! Никто никогда не сможет сделать из чего-то или из кого-то Бога Вечного!
Ибо Он по умолчанию был и есть и будет всегда.
Тогда, что же имел в виду Петр?
Быть может, то, что Бог Всесильный легко смог сделать из человека Иисуса господа и Мессию (Помазанника или Царя)?
Очень прошу Бога помочь мне разобраться в этих сложностях.
Надеюсь, Он это сделает не без Вашей помощи, дорогой брат.

Попробываем помочь. Хотя я, конечно и не Бог. Но. Бог иногда использует людей, ослов, ворон и прочую живность, чтобы донести некоторым непонятливым, до понимания некоторых прописных истин. Это в Любви Божией, сестра.
Да, Петр так сказал. Ну и что ? Пётр много сказал. А много ли понято ?
Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Сначала Господом, а затем Христом (а не наоборот). Сначала Повелителем всего, а затем Творящего чудеса и знамения.
Да, действительно Бог соделал. А кто ещё мог соделать ? Вы спрашиваете : можно ли сделать или соделать Господа ?
Отвечу. Можно. Богу можно всё.
Но как это Он сделал ? И для чего ?
Он это сделал через девственное Рождение и через Воскресение из мёртвых.
Для чего ? Он очень Хотел Себе Сына.
Потому и Проиграл Сначала всё Это на Себе, а уж затем на ком нибудь другом.
Понимаю вашу, сестра, реакцию. Вас смущает это : проиграл. Не смущайтесь. Бог Любит Играть. Он и все Твари Соделал играющими. Посмотрите на козликов, котят, цыплят, бобрят, воробьят, слоненят и прочих нят и даже дедят человеческих. Игра - это не плохо. Это хорошо. Играйте на здоровье, только не в азартные игры и не в войнушки или пиратов.
Мы участники Божьего Спектакля. Сначала Он (Отец наш) для нас Это Сделал (я имею ввиду : Господом и Христом), а затем и мы должны быть на Сцене (если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославится). Аминь. Благославений, возлюбленная Господом.

[Любящий Иисуса]

Ты видать попробовал ЭТО: раздай, расточи, отдай последнее, не заботься, оставь отца, мать и пр..... Если да, можешь не отвечать на это сообщение, если не хочешь трубить перед собою НЕ ОТВЕЧАЯ, придумай как сказать ДА, что бы понять -да-.

Я, во всяком случае, не считаю, что мои родители и моя семья (трое детей) важнее любого другого человека на свете. Для чего сказано Павлом о домашних? - Для того, чтобы мы сохраняли нормальный баланс. Если всё, что имеешь раздать неимущим, то получишь у себя дома своих собственных нищих - и что ты тогда сделал хорошего? Но если всех считать РАВНЫМИ, то сохранишь Божий баланс и никого не обделишь. И Бог даст возможность благотворить каждому.

[lubow.fedorowa]

СияниеДелПравды

Вы уверены в этом? Как я теперь уже могу предположить, и в Новом Завете очень часто речь идёт именно о Том же Боге Иегове, Который и есть наш Отец Вседержитель и Отец господа Иисуса Христа

Я уже Вам предлагаю не предполагать, а даю факты: прямым текстом написано в ВЗ, что Иегова - Бог, Царь, Спаситель, Искупитель, Камень преткновения, Скала соблазна, Пастырь, носящий Своих овец на руках, Первый и Последний... И то же самое написано об Иисусе в НЗ. Как может быть два первых и два последних? Я бы давно уже привела Вам ссылки на Библию, но Вы их, как бы, пропускаете мимо ушей (если можно так выразиться).

Этот Бог всегда помогал Иисусу. Этот Бог, как проповедовал Петр, настолько велик и всемогущ, что смог даже из человека Иисуса сделать господа и Мессию! Речь о пророке, если верить Петру.

Много чего говорил Петр, как заметил Ник. Тарковский, но он еще говорил, что без Духа Святого невозможно понять Библию, хоть будь семи пядей во лбу.

[Смирна]

нас как- то ...упорно "наклоняют" поверить, что Господь - не Бог. Господь - НЕ Иисус...
и "сказал" это (якобы) "Пётр - любимый ученик Господа", нам это уже раз 5 совершенно настойчиво повторили (жирненькими буквами).
И в зачатии сомневаются... (хоть среди баптистов и воспитаны) и просят разъяснить: КАК оно? (происходило).

Библии (что ль) не хватает?

[Лука]

нас как- то ...упорно "наклоняют" поверить, что Господь - не Бог. Господь - НЕ Иисус...

Давно ясно, что это не попытка понять, а попытка поколебать веру Христиан. Полагаю, что это далеко не все...

[доккуш]

Да, но Моисей, как мы все знаем, совсем не был Богом

Как же не был, если Господь сказал?
Или ,по вашему, вы больше Господа?

[СияниеДелПравды]

Попробываем помочь. Хотя я, конечно и не Бог. Но. Бог иногда использует людей, ослов, ворон и прочую живность, чтобы донести некоторым непонятливым, до понимания некоторых прописных истин. Это в Любви Божией, сестра.
Да, Петр так сказал. Ну и что ? Пётр много сказал. А много ли понято ?
Сначала Господом, а затем Христом (а не наоборот). Сначала Повелителем всего, а затем Творящего чудеса и знамения.
Да, действительно Бог соделал. А кто ещё мог соделать ? Вы спрашиваете : можно ли сделать или соделать Господа ?
Отвечу. Можно. Богу можно всё.
Но как это Он сделал ? И для чего ?
Он это сделал через девственное Рождение и через Воскресение из мёртвых.
Для чего ? Он очень Хотел Себе Сына.
Потому и Проиграл Сначала всё Это на Себе, а уж затем на ком нибудь другом.
Понимаю вашу, сестра, реакцию. Вас смущает это : проиграл. Не смущайтесь. Бог Любит Играть. Он и все Твари Соделал играющими. Посмотрите на козликов, котят, цыплят, бобрят, воробьят, слоненят и прочих нят и даже дедят человеческих. Игра - это не плохо. Это хорошо. Играйте на здоровье, только не в азартные игры и не в войнушки или пиратов.
Мы участники Божьего Спектакля. Сначала Он (Отец наш) для нас Это Сделал (я имею ввиду : Господом и Христом), а затем и мы должны быть на Сцене (если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославится). Аминь. Благославений, возлюбленная Господом.

Думаю, Вы весьма и весьма заблуждаетесь, но не мне судить. Бог да поможет Вам понять заблуждение и раскаяться! Как и мне, если и я в чем-то заблуждаюсь.
Играть - это хорошо? Так написано в Библии? В Библии, в этой Святой Книге, в Слове Божием, так и написано: Бог любит играть? Или это ваша мирская и душевная интерпретация того, что там написано? Чрезвычайно странное восприятие у Вас и очень странная интерпретация. Не могу согласиться. Не одобряю я таких вольностей.
Вы думаете, когда Бог позволил Сыну Его так сильно страдать на кресте и умереть в муках, Бог тоже играл? Да не вменит Вам Бог такие мысли в грех! Раскайтесь, дорогой брат!! Нам всем нужно каяться, а иначе очень сложно спастись! И каяться нужно нам совсем не играючи, а искренне и до слез! От всей души и от всего сердца раскаяться желаю нам всем! Без всякого театра и без игр! Бог - это очень серьёзно! Так не играйте же с огнем впредь! Бог - это ведь Милосердный, но Справедливый Бог и Он долго терпит, но Его терпение не безгранично и не вечно! Это Вам искренний совет от любящей Вас сестры во Христе!
Теперь хотела бы остановиться на том, что Вы написали, подробнее. Вы написали: да, Петр сказал, но Петр много (чего) сказал. И далее Вы нам сообщили: а много ли понятно?
Что это, как не пренебрежение к святому апостолу Петру? Разве не Петр был лучшим апостолом и лучшим учеником Христа? Разве не ему даровал Христос ключи от ада и рая?? Что это за пренебрежение к таким величайшим и светлейшим апостолам? Откуда это в Вас, мой друг? Для меня все очень важны: и апостол Павел, и апостол Петр, как и другие святые люди-апостолы, о которых идёт речь в Евангелии. Для меня очень важно КАЖДОЕ слово таких людей - как это записано в Новом Завете! Надеюсь, что и для Вас всё это тоже важно? Или Вы имеете в виду то, что Петр много всего наговорил и ему не стоит даже и верить? Или Вы имеете в виду, что Петр много написал, но многое для Вас непонятно? Простите меня! Я лишь пытаюсь понять то, что Вы так оригинально и немного странно написали о Петре. Если Вам что-то из слов Петра не ясно, обращайтесь к братьям и сестрам. Вам любой на этом форуме брат или сестра объяснит все слова Петра. На мой взгляд, слова Петра очень легки для понимания. Можете и ко мне обращаться. И я буду рада Вам объяснить каждое слово святого Петра.
Не отвергайте слова Петра, как нечто не очень понятное и не очень важное.
Поймите же одну важнейшую вещь: никто никогда не способен стать Всевышним Господом Богом, ибо Бог тем и Бог, что это Он всё творил и творит ВЕЧНО!!
У Бога нет начала и нет конца! На мой взгляд, Бог - это не начало и не конец, не альфа и не омега, но Бог - это Вечное ВСЁ во ВСЁМ. Невозможно создать то, что было всегда. Тогда что же имел в виду святой Петр? Возможно, он имел в виду это: Бог (отдельная Личность) сотворил из человека Иисуса (из совсем другой личности) господина (весьма и весьма уважаемую духовную личность) и Мессию (Христа)?
Возможно, для Петра (как и для всех иудеев, к которым он обращал речь) было очевидно то, что Иисус совсем и никогда не был Богом (для нас, для христиан, это очень удивительно сейчас), но Бог Отец Иегова по Своей великой милости и по Своему величайшему всемогуществу именно этого человека и плотника Иисуса сделал Христом?
Как Вы думаете? Только больше не говорите мне о том, что Бог - это любитель поиграть!!! Иначе, я никогда больше не посещу этот чудесный форум! Душевные (играющие) Царства Божия не наследуют! Но только духовные! Духовный человек - это очень серьёзный человек, который всегда пребывает всем сердцем в смерти господа Христа, чтобы и жизнь вечная Его открылась в нём! А душевный никогда не поймёт такого духовного человека! Надеюсь, Вы, мой дорогой брат, раскаетесь и поймёте! Всё поймёте! Аминь!

- - - Добавлено - - -

Как же не был, если Господь сказал?
Или ,по вашему, вы больше Господа?

Это сказал Бог, но Бог сказал это не для буквального понимания, ибо невозможно быть богом только для одного фараона.
Вы ведь не всё воспринимаете буквально? И Христос сказал: я являюсь дверью. Вы реально осмелились бы подумать о том, что Христос считал Себя изделием плотника? Или Вы согласитесь со мной, что речь шла об образной двери - о том, через что можно войти в Вечное Царство Жизни Небесной?

[СияниеДелПравды]

Верно, не был, но "так как" - немножко не так. Он прошел 49 Врат, отделяющих состояние "человек" от состояния "бог", а 50-е Врата остались для него закрыты. Но в принципе, по приходу Иисуса, человеку это возможно.

А откуда у Вас такие интересные познания о вратах, через которые прошел этот великий пророк Божий? Пророк - это в любом случае и всегда очень святой и необычный человек, но человек (физически) - такой, как Вы и любой другой человек. Если каждый из нас будет стремиться к Богу и каждого из нас Бог пожелает ТАК благословить, то мы все будем ничуть не хуже людьми и пророками. Или не так?

[lubow.fedorowa]

Серафима, а как вы относитесь к словам из Библии, что Иисусом все сотворено? И где ответ на мои вопросы, относительно Ветхого и Нового Заветов?

[доккуш]

Это сказал Бог, но Бог сказал это не для буквального понимания, ибо невозможно быть богом только для одного фараона.

Псалом Асафа.
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;


1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.