Можно ли стать Господом Богом?

[lubow.fedorowa]

Лука

Не пошлостью, а глупостью выглядят попытки, не вникнув толком в суть разговора, пытаться комментировать его фрагменты и поучать участников.

Я, думаю, ты все-таки задумаешься - иногда нужна такая встряска... Если никто из братьев не вступился за девушку - пришлось мне - не могу проходить мимо равнодушно, хотя, после этого наживаю врага.

[Лука]

Ну, Лука - ты уникум. А ещё Лука, друг Павла.
Не к лицу тебе так на сестру нападать. Не к лицу.

Нападать? Как говорят добрые люди "иногда нужна такая встряска." (с) Ничуть не сомневаюсь в ее искренности, но, честное слово, не стоит путать сладкий словесный сироп с христианским общением, а непонимание элементарных этических норм с девичьей непосредственностью. Для меня обсуждение интимных подробностей непорочного зачатия Девы Марии - верх пошлости и я не вижу никаких оснований менять свое мнение.

[lubow.fedorowa]

Лука

Для меня обсуждение интимных подробностей непорочного зачатия Девы Марии - верх пошлости

А обсуждать интимную жизнь женщины на весь мир - это для тебя норма:

Лука

По-Вашему если я не расспрашиваю Вас о Вашем нижнем белье - это от стеснения?

И почему же Вы стыдливо умалчиваете о том, как потеряли девственность?

обсуждение подробностей непорочного зачатия Девы Марии стократно большая пошлость, нежели обсуждение Вашего нижнего белья или потери Вами девственности. Ах, да! Это прискорбное событие у Вас еще впереди. Так вот, когда оно произойдет

[Лука]

А обсуждать интимную жизнь женщины на весь мир - это для тебя норма

Только по ее просьбе. Если для женщины обсуждение ее интимной жизни нормально, тогда вполне.

[СияниеДелПравды]

Или в предыдущей Вашей теме или - показалось, но то, что Вам - 24 - верно?
В отличие от многих в этой теме, скажу совершенно неожиданное: плохо, что Вы занимаетесь этим (чем сейчас занимаетесь) и очень плохо, если у Вас при этом нет мужа.
Ибо то, что в Вас - ПУГАЕТ.

Вы ошиблись. Мне совсем не 24 года. С кем-то перепутали, наверное.
Мне лично очень хорошо понятно, что именно Вас пугает во мне - желание понять Писание и мои неудобные вопросы по Писанию.
Не думала, что мои вопросы способны вызвать столько негатива у христиан (если Вы на самом деле, конечно же, являетесь христианкой).
Если кто-то считает, что я имею отношение к Сторожевой башне, говорю сразу: я не имею никакого отношения к свидетелям и считаю свидетелей Иеговы добрыми людьми, но при этом очень заблуждающимися. Их понимание Писания, как я думаю, очень ошибочно.
То, чем я сейчас занимаюсь, не является чем-то непонятным - я ищу ответы на вопросы, но порой натыкаюсь на враждебное отношение. Думаю, христианам нельзя проявлять столько враждебности к людям, которые искренне хотят понять Писание. Хотя Вам виднее. Бог - Вам Судья!

[СияниеДелПравды]

СияниеДелПравды

К ожалению я не могу восполнить недостатки Вашего воспитания.
Да, могли. А обсуждать это - верх пошлости.

Я уже поняла, как хорошо некоторые воспитаны. Поэтому вопросов к этим некоторым у меня точно уже нет и не будет.
Если кто-то считает, что в Библии могло бы быть написано что-то такое, что нельзя было бы потом публично обсудить или использовать во время проповедей, тогда пора завершить всякое общение с таким робким и стыдливым кем-то. Такому человеку можно лишь посоветовать поместить Библию в золотую рамку и повесить у себя на стене в качестве выставочного экспоната. Пользы больше будет, а смущать точно уже ничего никого не будет.

[Лука]

СияниеДелПравды

Не думала, что мои вопросы способны вызвать столько негатива у христиан

Не хотел Вам отвечать, но вынужден поставить точки над "i".
Вы задали вопрос - "почему нигде в книге Деяний и посланиях ни один апостол не говорит о непорочном зачатии?" Причин тому имхо две:

первая - деликатность Апостолов, которые в отличии от Вас, прекрасно понимали бестактность и бессмысленность преждевременного публичного обсуждения этого вопроса;

вторая - невозможность Апостолов доказать факт непорочного зачатия свидетельскими показаниями.

Вы этих причин не поняли, хотя я не только объяснил их Вам, но и для примера задавал Вам столь же бестактные вопросы, как и тот, который попытались обсуждать Вы. Подобные вопросы в Ваш адрес Вас возмутили, но то же в адрес Девы Марии Вы сочли вполне этичным. Еще пару сообщений и мы с Вами все же пришли бы к полному взаимопониманию. Но тут вмешалась м-м lubow.fedorowa и с истинно "христианским смирением" превратила наше обсуждение в грязную склоку. Вот тут и начался настоящий негатив. В итоге Вы забыли, что только что называли меня братом и призывали Божьи благословения на мою недостойную голову.

Думаю, христианам нельзя проявлять столько враждебности к людям, которые искренне хотят понять Писание.

Думаю Вам еще рано поучать Христиан. Да и кто после всего этого поверит в искренности Вашего желания разобраться в Писании? В свою очередь искренне желаю Вам всяческих благ и прошу простить, если чем обидел. Но общение наше на этом сообщении заканчивается.
Но что меня действительно интересует в данный момент - как именно ubow.fedorowa ответит Вам на заданные Вами вопросы? Вот тут я готов получить урок истинно Христианской мудрости.

[lubow.fedorowa]

Лука

В свою очередь искренне желаю Вам всяческих благ и прошу простить, если чем обидел.

Молодец, Лука. Ну а я с христианским смирением понесу поношения от тебя .

[Смирна]

Ну, что так по-черному.
Ну ты её приговорила.
Не красит это тебя Смирённая.
Надо оставлять возможнось человеку увидеть Свет (если, конечно, мы во Свете). Если ходим во Свете, то имеем общение к назиданию, а не проклятия, которые обовъязково свалятся на нашу же голову.

я - всего лишь человек. и слова мои - ветер;


я не забирала возможности "увидеть Свет", как и не давала её.
Но если человек "болен" (и кричит об этом), то лить на него "сироп" (= бальзам) - кому лучше? (от этого). Вы видите одно, я - другое, а будет то, что положено Господом о ней и о каждом из нас.
Аминь.

Вы ошиблись. Мне совсем не 24 года. С кем-то перепутали, наверное.
Мне лично очень хорошо понятно, что именно Вас пугает во мне - желание понять Писание и мои неудобные вопросы по Писанию.
Не думала, что мои вопросы способны вызвать столько негатива у христиан (если Вы на самом деле, конечно же, являетесь христианкой).

В любом случае - не далеко от "24", ибо имея братика 7 лет Вам не может быть ни 30, ни 40.
А это - по-прежнему достаточно важно в этой теме.

Я уже поняла, как хорошо некоторые воспитаны. Поэтому вопросов к этим некоторым у меня точно уже нет и не будет.
Если кто-то считает, что в Библии могло бы быть написано что-то такое, что нельзя было бы потом публично обсудить или использовать во время проповедей, тогда пора завершить всякое общение с таким робким и стыдливым кем-то. Такому человеку можно лишь посоветовать поместить Библию в золотую рамку и повесить у себя на стене в качестве выставочного экспоната. Пользы больше будет, а смущать точно уже ничего никого не будет.

Для христианки, от "младенчества" пребывающей в церкви (да ещё и в баптистской), для молодой барышни, имеющей верующих родителей и недавно потерявшей маленького брата, Вы слишком прагматичны и жестоки.

Это заставляет задуматься.

и не только Вас...

мир.

[СияниеДелПравды]

я - всего лишь человек. и слова мои - ветер;
В любом случае - не далеко от 24
Вы слишком прагматичны и жестоки.
Это заставляет задуматься.
мир.

Как же вы правы! Некоторым людям не стоит бросать слов на ветер, ибо слова этих людей - это, правда, пустой звук и бессмысленность. Пустые наговоры и нелепые претензии.

И в чем же моя жестокость? Конкретнее говорите, прошу вас, если уж обвиняете меня в жестокости.
И какое имеет значение мой возраст? Что изменит для вас, если мне было бы 20 или 72? Если бы мне было бы 72, вы бы более уважительно отнеслись к моему желанию найти истину и к моим вопросам, которые я задавала? Думаю, будь я в очень преклонном возрасте, даже и это не помогло бы вам отнестись ко мне с меньшим предубеждением - даже тогда я осталась бы для вас жестокой и лгуньей только из-за того, что осмелилась задать неподобающие (с вашей точки зрения) вопросы. Спасибо же вам огромное, что открыли мне глаза - моя наивность уходит в прошлое.

И тем не менее! Уважаемые братья и сестры (уже обращаюсь ко всем, кроме вежливых Смирны и Луки), мои вопросы остались неизменными. Вы упорно избегаете даже постараться ответить на них. Не нужно уходить от темы. Просто напишите, как вы понимаете те слова Петра, которые удивили меня. И не удивляют ли вас эти слова?
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)

Значит ли это, что Петр не считал Иисуса Христа Богом, если он написал так: Бог сделал Христом этого Иисуса?

А вот эта фраза Петра в его проповеди говорит ли о том, что он считал Иисуса пророком? Петр сказал: Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете
(Деяния св. Апостолов 2:22)
Как вы думаете? Ведь мне с детства проповедовали о том, что сам Христос (будучи Богом равным Богу) творил чудеса, а Петр проповедовал израильтянам о том, что не Христос творил сам чудеса, а это Бог сотворил много чудес именно через Христа. Я знаю, что Бог творит чудеса через пророков и святых - это истина. Пророк - это посредник между Богом и нами, людьми. Это тоже истина. Пророк - это тот, через кого, Сам Всевышний вмешивается и совершает великие дела. Если Петр был уверен в том, что не сам Христос совершал чудеса и не сам Христос воскресил себя (как учили меня уважаемые баптисты), значит ли это, что Петр этой своей проповедью убеждал израильтян поверить в то, что Иисус и есть тот самый великий человек и пророк Мессия, которого они ждали, но не узнали?
Прошу стараться именно отвечать на мои вопросы и обсуждать слова Петра. Не нужно, прошу вас, уходить в сторону от обсуждения слов святого апостола Петра.
Спасибо всем заранее!
Бог да поможет нам всем!

[Лука]

я - всего лишь человек. и слова мои - ветер; мир.

Браво! Это и есть мудрость

[lubow.fedorowa]

Просто напишите, как вы понимаете те слова Петра, которые удивили меня. И не удивляют ли вас эти слова?
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)
Значит ли это, что Петр не считал Иисуса Христа Богом, если он написал так: Бог сделал Христом этого Иисуса?

В Библии немало удивительного, тем более об Иисусе написано, что Он всегда говорил притчами к народу и лишь ученикам открывал суть их. Не все, Серафима, еще открыто, но что открыто - о том говорим. Я приводила много доказательств - цитаты, прямо указывающие на то, что Иисус - Бог.

[СияниеДелПравды]

В Библии немало удивительного, тем более об Иисусе написано, что Он всегда говорил притчами к народу и лишь ученикам открывал суть их. Не все, Серафима, еще открыто, но что открыто - о том говорим. Я приводила много доказательств - цитаты, прямо указывающие на то, что Иисус - Бог.

Но Вы, дорогая сестра Любовь, почему-то не попытались объяснить мне слова Петра. Конкретные слова. Я уже поняла, что Вы считаете Христа Богом. Я уважаю веру Вашу. И сама ещё недавно была убеждена, что Христос - это Бог. Но почитайте слова Петра!! Разве это слова того, кто считает Христа Богом?? Вот в этом весь вопрос!! А ведь Христос был учителем Петра. Петр был любимым учеником Иисуса. Мог бы Петр так ошибиться?

[lubow.fedorowa]

Но Вы, дорогая сестра Любовь, почему-то не попытались объяснить мне слова Петра. Конкретные слова. Я уже поняла, что Вы считаете Христа Богом. Я уважаю веру Вашу. И сама ещё недавно была убеждена, что Христос - это Бог. Но почитайте слова Петра!! Разве это слова того, кто считает Христа Богом?? Вот в этом весь вопрос!! А ведь Христос был учителем Петра. Петр был любимым учеником Иисуса. Мог бы Петр так ошибиться?

Смотри, в Ветхом Завете Иегову, а в Новом - Иисуса Христа называют: Царем, Спасителем, Искупителем, истинным Богом,
Камнем преткновения, Скалою соблазна, Пастырем овец, Первым и Последним, Альфой и Омегой (могу привести цитаты) т.д. Стоит задуматься. Ведь не может быть двух Царей, двух Искупителей, двух Камней преткновения и т.д.

[доккуш]

Мир вам всем, братья и сестры!
Можно ли стать Господом Богом или Господь Бог вечен и пребывает вовек, никем не созданный??
Вот, пишу в столь поздний час. Просто никак не могу заснуть, потому что читала сегодня поздно вечером Писание и наткнулась на что-то очень необычное:
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)
Дорогие братья и сестры, помогите мне понять это. Я всегда думала, что Богом стать нельзя.

Исход, глава 7
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: