Спасение. От чего? (или "Два спасения")

[Кодебский Влад]

я так думаю Иоанн точно понимал, что писал, но сегодня не все его понимают.

Думать, конечно, разрешается! Но не зря же написано, что многие первые будут последними?
Ошибались абсолютно все! И Иоанн, и Иаков, и Павел и др. Все мы люди. И апостолы сделаны из того же "теста", что и мы.
Да благословит Вас Господь.

[Николай Аксёнов]

Думать, конечно, разрешается! Но не зря же написано, что многие первые будут последними?
Ошибались абсолютно все! И Иоанн, и Иаков, и Павел и др. Все мы люди. И апостолы сделаны из того же "теста", что и мы.
Да благословит Вас Господь.

И в чём, по вашему, ошибались Иоанн, Иаков, Павел?

[Кодебский Влад]

И в чём, по вашему, ошибались Иоанн, Иаков, Павел?

О Павле есть целая тема:

http://www.evangelie.ru/forum/t101549-10.html

А за Иоанна и Иакова распространяться не буду в этой теме.

[beta]

И в чём, по вашему, ошибались Иоанн, Иаков, Павел?

В том, что они не были знакомы, с нынешними умниками...

[Николай Аксёнов]

О Павле есть целая тема:

http://www.evangelie.ru/forum/t101549-10.html

А за Иоанна и Иакова распространяться не буду в этой теме.

Ваша эта тема тут не при чём. Скажите, вы бы удалили из Библии послания Апостола Павла, которого Сам Христос призвал на служение Ему, или часть его посланий?

[beta]

вы бы удалили из Библии послания Апостола Павла, которого Сам Христос призвал на служение Ему, или часть его посланий?

И написал бы свои.....

[Кодебский Влад]

Скажите, вы бы удалили из Библии послания Апостола Павла, которого Сам Христос призвал на служение Ему, или часть его посланий?

Ну, зачем же удалять? Я, вот, и Вас не удаляю, хотя и Вас считаю призванным. Я читаю иногда даже книги совсем неверующих людей. Но идти нам, христианам, нужно за Христом, а не за Его последователями, которые, увы, повторюсь, все тоже ошибались.
Даже о пророчемтвующих Павел советует: прочие пусть рассуждают. А Вы без рассуждений боготворите все Павловы послания. Павел сам сказал: "Мы - подобные вам человеки" (Дея. 14,15). Неужели не понятно?

[санек 969]

Думать, конечно, разрешается! Но не зря же написано, что многие первые будут последними?
Ошибались абсолютно все! И Иоанн, и Иаков, и Павел и др. Все мы люди. И апостолы сделаны из того же "теста", что и мы.
Да благословит Вас Господь.

Ну, так можно любого обвинить в чём угодно, мы же люди. Если апостолы ошибались, следует аргументированно указать на их ошибки. Но, ни в коем случае нельзя, неудобные для понимания их высказывания называть ошибками.

[Кодебский Влад]

Но, ни в коем случае нельзя, неудобные для понимания их высказывания называть ошибками.

Ну, что тут неудобного для понимания: "И бесы веруют" (Иак. 2,19)? А Христос сказал, что бесы знают Его (Мрк. 1,34).
Когда знают, там вере делать нечего! А многие часто ссылаются на Иакова, что бесы веверуют.

Иоанн, например, сказал, что всякая неправда есть грех не к смерти (1 Ин. 5,17). И теперь некоторые верующие безбожно врут, ссылаясь на Иоанна, что это не к смерти.
А на самом деле это в Старом Завете были грехи к смерти (за которые побивали до смерти) и не к смерти, за котрые только приносилась определённая жертва. В Новом же Завете все грехи ведут к смерти духовной (вечным мучениям). И, если мы не покаемся своевременно, то погибнем.

Разве это не ошибки? И Пётр по сообщению Павла лицемерил. А Вы всё боготворите человеков.

[Николай Аксёнов]

. А Вы без рассуждений боготворите все Павловы послания. Павел сам сказал: "Мы - подобные вам человеки" (Дея. 14,15). Неужели не понятно?

Лично я Павла не боготворю (ни где так не высказывал), но его послания, считаю, написанными под водительством Святого Духа (конечно в оригинальном (греческом) переводе), т.е. через его послания говорит Бог.

А то, что Павел был человек - это, по моему, каждый понимает.

[Николай Аксёнов]

Ну, зачем же удалять?

Если, по вашему, это не от Духа.

[timur123456789]

Спасение. От чего? (или «Два спасения»)


* * *

От отсутствия Бога.

В Бог нет греха, там где грех там нет Бога.

Таким образом спасается надо от греха.


Грех это отсутствие любви к Господу и ближнему.

[Алексей Ивин]

Думать, конечно, разрешается! Но не зря же написано, что многие первые будут последними?
Ошибались абсолютно все! И Иоанн, и Иаков, и Павел и др. Все мы люди. И апостолы сделаны из того же "теста", что и мы.
Да благословит Вас Господь.

Вы очень ошибаетесь Влад,тесто то одно,но Дух и Душа разные,от них всё и зависит,а не от теста.Если Вы не верите,что Писание написано Свыше,тогда Вы совсем не верующий человек и зачем Вы вообще находитесь на Христианском сайте,не вижу смысла?.

[Николай Аксёнов]

В Бог нет греха, там где грех там нет Бога.

А кто, не без без греха? И избранные согрешают, и что в них не живёт Дух Святой?

[timur123456789]

А кто, не без без греха? И избранные согрешают, и что в них не живёт Дух Святой?

Дух живет в каждом, точно также как солнце светит и на злых и на добрых.