Учил ли Иисус, что Он - Бог?

[elios]

Плоть - это эгоцентричный ум! Именно в этом понимании! Так как только ум эгоцентричный противется Духу (Богоцентричному)!

Если плоть эгоцентричный ум, то что тогда плоть, в которой мы пребываем?

[Andy_asp]

Если плоть эгоцентричный ум, то что тогда плоть, в которой мы пребываем?

Большинство - эгоцетричный ум! Избавиться от Него можно к примеру следуя Учению Христа! Основной принцип Его - Любовь! "Возлюби..."
Тогда эгоцентризм становиться Богоцентризмом

Когда человек осознает, что не может себя считать личностью, отделённой от Бога, он отдаст себя всецело Богу, и Он возьмет его тело и будет при посредстве его проявлять Божью любовь к другим.
Бог только ждет, когда человек отречётся от (так называемого) познания добра и зла и отдаст себя всецело Богу.

[elios]

Большинство - эгоцетричный ум! Избавиться от Него можно к примеру следуя Учению Христа! Основной принцип Его - Любовь! "Возлюби..."
Тогда эгоцентризм становиться Богоцентризмом

Когда человек осознает, что не может себя считать личностью, отделённой от Бога, он отдаст себя всецело Богу, и Он возьмет его тело и будет при посредстве его проявлять Божью любовь к другим.
Бог только ждет, когда человек отречётся от (так называемого) познания добра и зла и отдаст себя всецело Богу.

Тогда Христос пришел в эгоцентричном теле.

[Andy_asp]

Тогда Христос пришел в эгоцентричном теле.

Нет! Мы все приходим (младенцы) Богоцентриками! Вот почему Иисус часто говорил о них апостолам! Они прибывают в Эдемском саду! Как только они из него изгоняются (вкушение познания добра и зла) появляется эго! Это не плохо, таковы законы жизни! Когда эгоцентрик сформировался, человек с желаниями, амбициями то он должен завершить цикл и вернуть к младенчеству! Только не в теле а в разуме! Путь один и он узок - любовь! Через любовь к ближним ты начинаешь любить Бога! Высший пик любви когда ты себя не идентифицируешь с плотью совсем (не прилепляйся к родным Иисус говорил) тогда ты полностью водимый Духом! Ты - сын Божий, ты вечен! Иису показывает это на Себе ибо не о плоти он думал а о Боге (через нас)! И распятие - символ жертвы плоти во имя Духа!

[elios]

Нет! Мы все приходим (младенцы) Богоцентриками! Вот почему Иисус часто говорил о них апостолам! Они прибывают в Эдемском саду! Как только они из него изгоняются (вкушение познания добра и зла) появляется эго! Это не плохо, таковы законы жизни! Когда эгоцентрик сформировался, человек с желаниями, амбициями то он должен завершить цикл и вернуть к младенчеству! Только не в теле а в разуме! Путь один и он узок - любовь! Через любовь к ближним ты начинаешь любить Бога! Высший пик любви когда ты себя не идентифицируешь с плотью совсем (не прилепляйся к родным Иисус говорил) тогда ты полностью водимый Духом! Ты - сын Божий, ты вечен! Иису показывает это на Себе ибо не о плоти он думал а о Боге (через нас)! И распятие - символ жертвы плоти во имя Духа!

Считаете младенцев не нуждающимися в Христовой жертве? Если так, то мы можем оправдать свои грехи неведением ибо мы младенцы до тех пор пока согрешаем.

[putj]

Бог - это не человек и не Ангел. И Бог оставался на небе, когда приходил Иисус Христос. Иисус пришёл от Отца. Отцом он Бога называл.
Книга От Иоанна > Глава 16 > Стих 28:
Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 43:
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 36:
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Бог на небе всего один и если Бог Отец Иисуса, то Иисус не может быть Богом на небе. Написано что Иисус будет Богом всей земли.
Книга Исаия > Глава 54 > Стих 5:
Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф -- имя Его; и Искупитель твой -- Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.

Иисус Христос был человеком на земле, а на небе Он был Ангелом, которому Бог доверил других Ангелов. Его небесное имя Михаил.
Книга Откровение > Глава 12 > Стих 7:
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним...

Вот то, что Бог Христа (Ангела) пришлёт написано:
Книга Малахия > Глава 3 > Стих 1:
Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он -- как огонь расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде. Тогда благоприятна будет Господу жертва Иуды и Иерусалима, как во дни древние и как в лета прежние...

ЧИТАЙТЕ БИБЛИЮ!!!

Я выделил большими буквами твои ошибочные утверждения...

1. В Мал.3:1 сказано ("Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною") - о Боге Иисусе Христе, Который пошлёт Ангела Своего - Иоанна Крестителя, чтобы приготовить путь Ему:

1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Матф.3:1-3).

Открываем место Писания в Ветхом Завете, из которого взята эта цитата, и читаем:

3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему.
(Ис.40:3).

Приготовить путь Господу Богу - это приготовить путь Иисусу Христу, а не Иегове (как об этом сказано в "Переводе Нового Мира"):

6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете (Иисусе Христе), дабы все уверовали чрез него.
(Иоан.1:6,7).

17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, ...дабы представить Господу (Иисусу Христу) народ приготовленный.
(Лук.1:17).

27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.
28 Вы сами мне свидетели в том, что я сказал: не я Христос, но я послан пред Ним.
(Иоан.3:27,28).

2. Существуют множество ПРЯМЫХ (неоспоримых) мест Писания, говорящих, что Иисус - Бог! Например (см. греческий текст):

23 Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог (греч. Θεός).
(Матф.1:23 - подстрочный перевод).

...Бог (греч. Θεός) было Слово.
(Иоан.1:1 - подстрочный перевод).

18 Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (греч. Θεός), Сущий (греч. ὤν) в лоне Отца, Тот рассказал.
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод).

28 Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога (греч. θεου̃), которую Он приобрел через Кровью Свою.
(Деян.20:28 - подстрочные перевод).

8 А о Сыне: престол Твой, Бог (греч. Θεός), в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
(Евр.1:8 - подстрочный перевод).

Так что давайте не преступать библейские учения и не добавлять к Слову Божьему, а, иначе, - хана (погибель вечная):

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога
(2Ин.1:9).

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей
(Откр.22:19).

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

3. Можно ли отождествлять Бога Иисуса с другими богами, например, человеком (Иоан.10:34), или Ангелами (Откр.12:7)? Нет, конечно! Об этом говорит вся 1-я глава Евреям. Потому что Бог Иисус - сотворил небо и землю...:

8 А о Сыне: престол Твой, Бог (греч. Θεός), в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
(Евр.1:10 - подстрочный перевод).

1 В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю.
(Быт.1:1).

То есть Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - имя, все титулы, могущество... Отца (Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Вседержитель, Альфа и Омега, Первый и Последний, сотворивший небо и землю...):

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23).

Не доходит, что Иисус - Господь Бог Вседержитель... только слепым (Матф.15:14), обольщённым дьяволом (которые называют Иисуса [Господа Бога Вседержителя] - Архангелом Михаилом):

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

[Andy_asp]

Считаете младенцев не нуждающимися в Христовой жертве?

Нет ибо они невинны как сам Христос пока не подростут (вкусят плод добра и зла)

Если так, то мы можем оправдать свои грехи неведением ибо мы младенцы до тех пор пока согрешаем.

Оправдывание уже эго! И это не неведение!

[М. Магдалина]

Я бы перефразировал: Когда ты открыт, то ты узнаешь этот путь!

Иисус сказал: Познай то, что или того, кто перед лицом твоим, и то, что скрыто или тот, кто скрыт от тебя, - откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.

Потому что все мы разные и как ученики так и Учителя!
Хороший Учитель хорош тогда, когда уммет доносить Истину так чтобы Его поняли! Иначе это не Учитель уже! Это мудрец, философ....

Апостолы пошли учить, только тогда, когда они были очищены словом и только тогда на них сошел Дух Святой. Они учение от Господа подтверждали чудесами и исцелениями. Таким образом, посредством Апостолов спаслось много душ.
А разве мудрец или философ мог спасать души и творить такие чудеса и даже воскрешать мертвых и возвращая их души?
Нет, не могли.

Потому что человеку нужен пастырь!

Пастырь у нас один Христос! То есть Сын Божий, пребывающий внутрь нас.

Все Учителя шли к Свету но разными путями!
Иисус проник глубже всех (так как пожертвовал Собой)! Чтобы прийти к Свету (познать Бога) нужно во истину бесстрашным!

Спаситель сказал иначе: [Откр.3:7] так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
Только Христос Сын Божий отворяет врата и затворяет их, и только Он приводит человека к истинному Свету, Так что, все учителя до Христа не знали истинного Света. Вот что говорится в Трехчастном Трактате:
Те, кто были мудрыми среди греков и варваров, продвинулись к Силам, начавшим быть через Воображение и Тщетную Мысль. Те, которые изошли из них из-за взаимного конфликта и разбойничьим способом, действующим в них, также описаны вероятностным, невежественным и фантасмагорическим способом в соответствии со всем тем, о чём они думают как о мудрости, хотя Подобие и обманывало их. Ведь они думали, что постигли Истину, тогда как постигли лишь заблуждение. Они делали так не только в малых обращениях, но и сами Власти, казалось, препятствовали им, как если бы они были Всеобщностью

И Сам Иисус предсказывал явление Мессии, Который не будет рождён женщиной: "Когда вы увидите Того, Который не рождён женщиной, падите ниц и почитайте Его; Он ваш Отец" (Евангелие от Фомы, 16).

Почему вы решили, что Иисус говорил эти слова о Миссии? Разве перед Миссией должны падать ниц и почитать Его как Отца? Миссия, он же говорит как придти к Отцу, Который на Небесах и Ему Одному должно поклоняться и служить.
87. Иисус сказал: Образы являются человеку, и свет, который в них, скрыт. В образе света Отца он Свет откроется, и его образ скрыт из-за его света.
Говорится же о внутреннем, а не о внешнем.

[Andy_asp]

Иисус сказал: Познай то, что или того, кто перед лицом твоим, и то, что скрыто или тот, кто скрыт от тебя, - откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным.

Чтобы что-то открылось тебе нужно его познать а чтобы познать нужно иметь открытый разум (ум пребывающий в любви)!

Апостолы пошли учить, только тогда, когда они были очищены словом и только тогда на них сошел Дух Святой. Они учение от Господа подтверждали чудесами и исцелениями. Таким образом, посредством Апостолов спаслось много душ.

До того как сошел Дух они ученики! Когда сошел Дух они стали Учителями!

А разве мудрец или философ мог спасать души и творить такие чудеса и даже воскрешать мертвых и возвращая их души?
Нет, не могли.

Воскрешать из мертвых - давать жизнь истинную! Любовь творит чудеса!
Не не могут философы и мудрецы ибо ставят ум выше разума (ум и сердце пребывающие в гармонии)!!!

Пастырь у нас один Христос! То есть Сын Божий, пребывающий внутрь нас.

Ибо Христос - это любовь истинная!
Любовь не обретается извне, как Солнце не может обрести света извне. Всё в мире проявляется изнутри... Радость вечно присуща тебе в той мере, в которой ты даёшь радость другим. Искать счастье извне, притягивать его к себе, значит его губить. Жажда счастья извне даёт состояние несчастья... Жажда приобретения для себя извне всегда ведёт к разочарованию, ибо всё истинно сущее сияет изнутри.

Спаситель сказал иначе: [Откр.3:7] так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
Только Христос Сын Божий отворяет врата и затворяет их, и только Он приводит человека к истинному Свету, Так что, все учителя до Христа не знали истинного Света. Вот что говорится в Трехчастном Трактате:
Те, кто были мудрыми среди греков и варваров, продвинулись к Силам, начавшим быть через Воображение и Тщетную Мысль. Те, которые изошли из них из-за взаимного конфликта и разбойничьим способом, действующим в них, также описаны вероятностным, невежественным и фантасмагорическим способом в соответствии со всем тем, о чём они думают как о мудрости, хотя Подобие и обманывало их. Ведь они думали, что постигли Истину, тогда как постигли лишь заблуждение. Они делали так не только в малых обращениях, но и сами Власти, казалось, препятствовали им, как если бы они были Всеобщностью

Ибо Христос - Любовь истинная! А без любви мы ничто!

Почему вы решили, что Иисус говорил эти слова о Миссии?

"Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец" (Ин 10:11)

Разве перед Миссией должны падать ниц и почитать Его как Отца?

Мессия (Сошедий из Истины) так правильно! У Мессии всегда есть цель божественная (Миссия)

Миссия, он же говорит как придти к Отцу, Который на Небесах и Ему Одному должно поклоняться и служить.
87. Иисус сказал: Образы являются человеку, и свет, который в них, скрыт. В образе света Отца он Свет откроется, и его образ скрыт из-за его света.
Говорится же о внутреннем, а не о внешнем.

Вот поэтому тут так много верующих покланяющихся образу Христа и невидящих Света изнутри!

[elios]

Нет ибо они невинны как сам Христос пока не подростут (вкусят плод добра и зла)
Оправдывание уже эго! И это не неведение!

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего(Рим.5:12-14).
Видим, что в Адаме все согрешили. А согласно вашему рассуждению, каждый согрешает сам в себе.
Видите есть и несогрешившие, но смерть царствовала над ними. А вы говорите подростут и вкусят плод добра и зла. Не все таковы, но это не избавляло их от власти смерти из-за Адама.
Потому смерть царствовала и над несогрешившими, что тело у них греховное как и у родителей, унаследовавших его от Адама. Поэтому Иисус пришел в подобии греховного тела, а не в греховном, иначе смерть царствовала бы и над Ним.
Вот подтвержедние этому:
и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус(Мф.1:25).
А вы говорите от Иосифа.

[возлюбленный]

Слово в устах твоих, и есть Пастырь твой, Он, суть Слово, и водит тебя куда ты пожелаешь пойти, и в этом милость Его для тебя, но от плодов же твоих, тебе и воздаяние будет

Сам Иисус - есть дух пророчества, и Он был послан для того, чтобы положить основание для земли сей, дабы чёрез это основание можно было отделить одних от других при приходе того, кто и является хозяином всего, и через это, как спасение, так и само, суть, искупление
В послании Павла к Евреям, так там написано о том, который и является Хозяином всего, и сам же Иисус говорит о Нём, когда употребляет слова о Сыне Человеческом
Хозяин придёт, а в Хозяине и сам Иисус есть, а ты же, уже в Нём, ровно, как и все остальные верующие, если конечно отвержены не будуте Им - суть, Христом

Тяжко тебе объяснять все по Библии,да?
Ее,ведь,надо искажать до неузнаваемости,чтобы ею объяснять весь твой бред.

[Andy_asp]

[QUOTE]

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего(Рим.5:12-14).
Видим, что в Адаме все согрешили. А согласно вашему рассуждению, каждый согрешает сам в себе.

Да и цитата тому пример! Адам - первый человек! Человек вкусивший плод познания и как следствие согрешил! История с Адамом - это истрия с каждым из нас!
Моисей и Христос посланы/призваны Богом чтобы вернуть заблудшего Адама!
Вы и я, и все мы - Адам!

Видите есть и несогрешившие, но смерть царствовала над ними. А вы говорите подростут и вкусят плод добра и зла. Не все таковы, но это не избавляло их от власти смерти из-за Адама.

Адам - это данность! Благодаря ему мы стали такими какие есть! Если мы не становимся как Адам (не становимся личностью) чтобы потом познавши мир ( уставшими и раскаившими вернуться в Эдем значит мы пробуем еще и еще!)

Потому смерть царствовала и над несогрешившими, что тело у них греховное как и у родителей, унаследовавших его от Адама. Поэтому Иисус пришел в подобии греховного тела, а не в греховном, иначе смерть царствовала бы и над Ним.

По вашим словам мы грешники и с этим стоит смириться? Или что Иисус за нас умер так что мы безгрешны?

Вот подтвержедние этому:
и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус(Мф.1:25).
А вы говорите от Иосифа.

Пусть будет так, ни в этом суть!

[elios]

Адам - это данность! Благодаря ему мы стали такими какие есть! Если мы не становимся как Адам (не становимся личностью) чтобы потом познавши мир ( уставшими и раскаившими вернуться в Эдем значит мы пробуем еще и еще!)

По вашему чтобы стать личностью надо согрешить?

По вашим словам мы грешники и с этим стоит смириться? Или что Иисус за нас умер так что мы безгрешны?

Я говорю мы в греховном теле с рождения, поэтому нуждались в спасении.

Пусть будет так, ни в этом суть!

Пусть для вас так и будет.

[Andy_asp]

По вашему чтобы стать личностью надо согрешить?

Не существует в природе ни одной личности чтобы не согрешила (Иисуса трогать не будем!) Помысел дурной уже грех! Но чтобы раскаиться нужно согрешить! Иначе не раскаишься!

Я говорю мы в греховном теле с рождения, поэтому нуждались в спасении.

Тем самым вы богохульствуете против Бога! Вы говорите Творец сотворил нас несовершенными а значит косвенно отстаиваете несовершенство Творца! Это БОЛЬШОЙ ГРЕХ!

Пусть для вас так и будет.

Не стоит зацикливаться на чем либо! Иначе упустите жизнь! Прослушаете урок, останитесь на повторном материале!

[elios]

Не существует в природе ни одной личности чтобы не согрешила (Иисуса трогать не будем!) Помысел дурной уже грех! Но чтобы раскаиться нужно согрешить! Иначе не раскаишься!

Почему же Павел говорит, что есть несогрешившие, над которыми царствовала смерть из-за первородного греха.(Рим.5:14). Думаете не может человек без согрешения, а потом без раскаяния любить Бога?

Тем самым вы богохульствуете против Бога! Вы говорите Творец сотворил нас несовершенными а значит косвенно отстаиваете несовершенство Творца! Это БОЛЬШОЙ ГРЕХ!

Не стоит зацикливаться на чем либо! Иначе упустите жизнь! Прослушаете урок, останитесь на повторном материале!

Как вы пропустили урок, что Адам сотворен без греха, но он не послушался Господа и согрешил? Следовательно Бог сотворил человека совершенного, но из-за непослушания его грех перешел во всех человеков.