Бессмертна ли душа?

[Лука]

Двора

Все рассказчики делятся на две категории. Первые рассказывают о происшествии, вторые - о себе и своих впечатлениях. Насколько я понимаю, Вы относитесь ко второй категории.
Простите, но меня интересуют не Ваши впечатления, а признаки, по которым можно безошибочно определить человека рожденного свыше, который не может грешить.

[Двора]

Двора

Все рассказчики делятся на две категории. Первые рассказывают о происшествии, вторые - о себе и своих впечатлениях. Насколько я понимаю, Вы относитесь ко второй категории.
Простите, но меня интересуют не Ваши впечатления, а признаки, по которым можно безошибочно определить человека рожденного свыше, который не может грешить.

Я вам и признаки по учению это ваш первый вариант
и примеры из жизни это ваш второй вариант , а вам что мешает просто поверить что есть принявшие семя Божие и они не грешат,
и себе хотеть этого же ?
Ведь важнее всего это каждый для себя обязан найти путь как получить семя Божие и быть рожденным свыше.
Я путь истина и жизнь.Христос.
Увидите Христа , увидите на Него похожих.

[Лука]

Двора

Я вам и признаки по учению это ваш первый вариант и примеры из жизни это ваш второй вариант

Вы привели только свои впечатления, но не признаки.

что мешает просто поверить что есть принявшие семя Божие и они не грешат, и себе хотеть этого же?

Для этого нужны основания. Ваши впечатления таковыми не являются.

Увидите Христа, увидите на Него похожих.

Безотказный аргумент. Но, к сожалению, чисто теоретический.

[Двора]

Поверите и теория станет практикой .
Пусть будет так.

[Лука]

Поверите и теория станет практикой .
Пусть будет так.

Я верю в Христа, а Вы предлагаете верить в людей.

[Двора]

Я верю в Христа, а Вы предлагаете верить в людей.

О, нет , только не это , не в людей ,
а вы если бы верили бы Христу , то утверждали бы что вы святой ,
что жизнь вечная это истинное обетование , что мы не во грехах,
что мы прощены , оправданы и освящаемся и Духом Святым и Кровью Христа и словом истины.
А если вы грешник , то в чем же ваша вера Христу ?

[Лука]

Двора

а вы если бы верили бы Христу , то утверждали бы что вы святой, что жизнь вечная это истинное обетование , что мы не во грехах, что мы прощены , оправданы и освящаемся и Духом Святым и Кровью Христа и словом истины.

В таком случае прошу подтвердить словами Христа, что всякий верующий в Него:
- свят;
- безгрешен;
- прощен;
- оправдан.

А если вы грешник , то в чем же ваша вера Христу?

В том, что вера дает мне шанс спасения моей души от греха с помощью Господа Иисуса Христа. В том, что вера избавляет меня от опасной иллюзии моей святости, безгрешности, прощенности и оправданности. В том, что моя вера не дает мне ни на секунду забыть о необходимости соблюдения чистоты моих мыслей, слов и дел. И это только начало.
А Вы уже спасены?

[tabo]

Лука

В том, что вера дает мне шанс спасения моей души от греха с помощью Господа Иисуса Христа.

получается на халяву шанс то получаешь ? брат или же надо что либо делать ?

[Лука]

получается на халяву шанс то получаешь ? брат или же надо что либо делать ?

То, то Вы называете халявой, христиане называют "даром Божиим". Для получения шанса делать не нужно ничего т.к. Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1Тим.2:4) А вот для использования этого шанса нужно трудиться ежедневно и ежеминутно. "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."

[Двора]

В таком случае прошу подтвердить словами Христа, что всякий верующий в Него:
- свят;
- безгрешен;
- прощен;
- оправдан.

Верующий да святой безгрешен прощен и оправдан об этом все учение Христово.
Римлянам 5

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

[Лука]

Двора

Верующий да святой безгрешен прощен и оправдан об этом все учение Христово.

Я просил слов Христа, а Вы предлагаете верить в Ваши домыслы.

Римлянам 5

Здесь говорится что "оправдавшись верою" мы получаем надежду. Надежду, но не святость, безгрешеие и прощение. Так будет ответ на мой вопрос словами Христа?

[Двора]

Так будет ответ на мой вопрос словами Христа?

Конечно будет , все Писание богодухновенно

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

- читайте и найдете .

[Лука]

Конечно будет, все Писание богодухновенно
- читайте и найдете .

Я так и думал, что другого ответа не будет. Ваше право верить во что хотите неоспоримо.
Я всегда допускаю, что мое понимание Христианства несовершенно и потому прошу разъяснений у единоверцев. В данном случае Вы помогли мне убедиться, что вера моя близка к истине.
Спасибо.

[tabo]

То, то Вы называете халявой, христиане называют "даром Божиим". Для получения шанса делать не нужно ничего т.к. Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1Тим.2:4) А вот для использования этого шанса нужно трудиться ежедневно и ежеминутно. "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."

значит выходит мы видим Синергию ?!

Под синергией (от греческого synergos вместе действующий) следует понимать совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения. Синергийность подвижничества означает со-действие (сослужение, сотрудничество) Божественной Благодати и свободной человеческой воли.
Человек не в состоянии своими силами исцелить и обновить свое падшее естество. Он не может произвольно победить «вторую» страстную природу и заменить ее новой. Для этого нужно, чтобы на его душу, по слову святого Макария Великого, упала «роса Божественной жизни». Но и Бог не будет ничего делать без усилия человека, хотя и мог бы спасти всех людей даже вопреки их желанию. От человека Он ожидает желания спасения и твердой решимости, смотрит на его волевое предначинание, а после довершает его Своей благодатью. Благодаря этому человеческая воля становится существенным и необходимым условием в деле спасения, но свершить спасение дает благодать.

[Лука]

tabo

Согласен полностью.