В чем суть учения Иисуса Христа?

[Кадош]

Да.
Конечно всех.

Ну, т.е. ты прямо противоречишь Библии?
Понятно...
Да вразумит тебя Господь!

[Diogen]

Ну-у... книга юбилеев - это интересно, однако - это все-же апокриф, и сказанное в ней не всегда истина.

Тогда вынужден сделать замечание. Апокриф - текст, авторство которого вызывает сомнение. Собственно, это же можно сказать и о некоторых канонических текстах.
Из-за гностиков, развелось много... сомнительных рукописей, по отношению к которым термин "апокриф" и получил отрицательную коннотацию.
Книга Юбилеев - парабиблейская книга. Т.е. описывает библейские же события с другим взглядом. Еврейский вариант текста получен из Кумранских рукописей. Кумранские рукописи - 900 текстов - все - Священное Писание. В этой библиотеке нет других книг. Из них треть - канонические. Т.е. составители этой библиотеки относились к тексту Книги Юбилеев как к части еврейской традиции. Разумеется, это не была фарисейская традиция, из которой вышел раввинистический иудаизм.

[Diogen]

Это да - слышали!
Но, в таком случае, дар сошел, получается, не на учеников, а на всех остальных.
Что не вариант, как Вы понимаете.
Поэтому дар получили именно ученики.
Но какой?
В чем именно он заключался?
Я лично, опираясь на слова Павла "он ДУХОМ говорит тайны", предполагаю, что дар сей сосредоточен не в устах! Устами, они продолжали говорить, как вчера и третьего дня.
Но, параллельно с этим, включились способности Духа говорить, вот их, эти способности и стали "слышать" окружающие!!!!
Т.е. у учеников появилась способность минуя речевой аппарат, напрямую в мозг окружающим, транслировать свои мысли!
Если хотите - то это телепатия...

С телепатией - это перебор. У меня более простое предположение. Дар - это одно, а знамение (которое и имело место в Деян 2) это другое.
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; (1Кор.14:22)

[Кадош]

Книга Юбилеев - парабиблейская книга. Т.е. описывает библейские же события с другим взглядом.

Согласен, просто событиям Библии - приписал кто-то - даты, когда они совершались, по мнению автора этой книги.
Однако, она содержит некоторые сведения, которые входят в противоречие с Библией.
Например - кто такие - "бней Элогим"...
Впрочем в данном конкретном случае, я не против использования книги Юбилеев, я ведь в том постинге это написал...

[Кадош]

С телепатией - это перебор.

Почему?
Наоборот это вполне логичные вещи.
Если Бог меня "слышит", когда я внутри себя молюсь, то почему этого качества не может быть и у людей?
Тем более, что примеры есть в Библии, и мы их тут уже приводили.
Называйте это как хотите - "во сне", или еще как-то... суть не поменяется - это способность слышать мысли других.
Кстати, в этом смысле интересно взглянуть на 11 главу Бытия...
Потому что случившееся в Деян.2 - это имхо, как раз предвестник отмены того наказания...

[Воздух]

Истолкуйте мне свои глубокие мысли, пожалуйста, на понятном мне, языке.

Прохання до вас - без цієї іронії, а тепер відносно перекладу - тільки останній абзац, як виняток.

Учні Христа говорили Духом Святим як тлумачі інших/чужих мов, тобто на конкретній і живій мові тих людей які їх слухали. Вони не знали цих мов, Дух Божий говорив через них.

Переклад:
Ученики Христа говорили Духом Святым как толкователи/изъяснители иных/чужих языков, то есть на конкретном и живом языке тех людей, которые их слушали. Они не знали этих языков, Дух Божий говорил через них.

[Jean]

Ну, т.е. ты прямо противоречишь Библии?
Понятно...
Да вразумит тебя Господь!

Ты не автор Библии.
На неё ты не имеешь авторских прав.

Ты не умеешь читать.
Не много таких людей, но в твоём лице - - они ещё встречаются.

[Diogen]

Согласен, просто событиям Библии - приписал кто-то - даты, когда они совершались, по мнению автора этой книги.
Однако, она содержит некоторые сведения, которые входят в противоречие с Библией.
Например - кто такие - "бней Элогим"...
Впрочем в данном конкретном случае, я не против использования книги Юбилеев, я ведь в том постинге это написал...

Или наоборот. Книга Юбилеев написана от лица ангела, повествующего Моисею на Синае. А Бытие - от имени Моисея в его изложении, с вкраплениями заповедей (потому не едят жилу).
За Бней-элохим - не помню, это тема Книги Еноха.

[Diogen]

Кстати, в этом смысле интересно взглянуть на 11 главу Бытия...
Потому что случившееся в Деян.2 - это имхо, как раз предвестник отмены того наказания...

Быт 11 - создание народов. И в Откровении мы их встречаем. Т.е. по любому "наказание" не отменено, а... преображено в благословение.
Как проклятие Леви за Шхем стало благословением в служении Яхве.

[DanielAlievsky]

Почему?
Наоборот это вполне логичные вещи.
Если Бог меня "слышит", когда я внутри себя молюсь, то почему этого качества не может быть и у людей?
Тем более, что примеры есть в Библии, и мы их тут уже приводили.

Вы правы, мы давно знаем, что эта самая "телепатия" заложена в нас изначально. Просто пока не используется, как надо. Мы используем для общения не ту сигнальную систему, которая для этого предназначена.

https://day8.info/ru/course_8th_day_language/lesson_9/dialog.html#1

[Кадош]

Ты не автор Библии.

Как и ты!
Поэтому если в Библии написано что Он не любит Исава, то кто ты такой, чтобы Ему перечить?

[Кадош]

Или наоборот. Книга Юбилеев написана от лица ангела, повествующего Моисею на Синае.

жуть...
Итак - это не Слово Божие.

Быт 11 - создание народов. И в Откровении мы их встречаем. Т.е. по любому "наказание" не отменено, а... преображено в благословение.

Ну не знаю...
По мне, до того строительства - люди понимали друг-друга, а потом - перестали.
А тут вдруг апостолы начали говорить и их стали понимать все окружающие.
По-моему - это была "промо-акция" Господа - показать, как мы все будем жить в вечности, понимая друг друга...
Но некоторые это возвели в абсолют, и поставили целью получение языков, вместо цели достичь ЦБ.
И пошла незаметная подмена, которой тут-же воспользовался сатан и подкинул им - имитацию того дара.
И они до сих пор не видят ни этой подмены, ни этой имитации - вот что грустно...

[Кадош]

Вы правы, мы давно знаем, что эта самая "телепатия" заложена в нас изначально. Просто пока не используется, как надо. Мы используем для общения не ту сигнальную систему, которая для этого предназначена.

https://day8.info/ru/course_8th_day_language/lesson_9/dialog.html#1

Ссылку Вашу не прочитал, но то что Вы сказали своими словами - мне понравилось.

[Diogen]

По мне, до того строительства - люди понимали друг-друга, а потом - перестали.

Тогда напомню текст.
Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, по народам их. (Быт.10:31) Здесь употреблёно слово «лашон».
На всей земле был один язык и одно наречие. (Быт.11:1) А здесь употреблено слово «сафа».
Чем они отличаются? Сафа – уста, похоже называются и усы. Это более внешние части того, чем человек говорит. А лашон – обозначает орган – язык, который находится внутри человека. Поэтому мудрецы относят язык «сафа» к внешнему языку – подай, принеси.... А лашон – для выражения внутреннего мира и абстрактных понятий .
Другими словами язык лашон обслуживает мировоззрение человека.

Далее, "один язык и одно наречие" - кроме языка единая речь: объяснение: (речи) относительно Единого в мире. Другое объяснение: речи "ахадим" (как "хадим", резкие, острые)
Похоже на пропаганду, риторику для одной единой посредственной цели.
С приближением Бога каждому стало важнее внутреннее содержание более внешних форм. Поэтому люди разошлись согласно своим внутренним мировоззрениям.

[Jean]

Как и ты!
Поэтому если в Библии написано что Он не любит Исава, то кто ты такой, чтобы Ему перечить?

Климент Римский


Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему

Примем наказание, на которое никто не должен досадовать, возлюбленные! Взаимно делаемое нами друг другу вразумление хорошо и весьма полезно, ибо оно прилепляет нас к воле Божьей. Ибо так говорит святое слово: Строго наказал меня Господь, но смерти не предал меня (Пс 117:18), ибо кого любит Господь, того наказывает (Притч 3:12). <…> Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай, ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют. В шести бедах спасет тебя, и в седьмой не коснется тебя зло (Иов 5:17-19).

1-е послание к Коринфянам

Киприан Карфагенский, сщмч. (†258)


Ст. 11-12 Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему

Если Господь наказывает того, кого любит, и наказывает с тем, чтобы исправить, то и братья, а тем более священники, обнаруживают не ненависть, а любовь к тем, кого таким же образом наказывают для исправления. Да и Сам Бог через пророка Иеремию предвозвестил это и обозначил наше время, говоря: И дам вам пастырей по сердцу Моему, которые будут пасти вас с знанием и благо