СМЫСЛ ЖЕРТВЫ (?)

[aleck]

шимон

Я не спрашивал о переживании приговоренного к смертной казни

О переживаниях лучше и не скажешь чем в НЗ: Он ужасался, тосковал и скорбел смертельно... (я о перживаниях Его и не говорил)

Мой вопрос КОМУ в качестве жертвы был принесён Если первосвященник в храме дабы умилостивить Б-га и склонить его к прощению приносит ягнёнка то ТУТ САМ Б-Г принёс себе СЕБЯ как учат поклонники б-га ТРЁХГОЛОВОГО. И потом Если ВСЕ народы НИЧТО перед Г-сподом -горшки глинянные, то стоит ли эта вся КЕРАМИКА жизни СЫНА единородного,ОСОБЕННО в свете ЗАПРЕТА приносить в жертву ЧЕЛОВЕКА.сплошное-100% язычество.

Так я и постарался ответить: закону и принесен был Он в жертву. Все наши дела и делишки взвешивает закон.

Сам Бог Себя не приносил в жертву, это конечно бред такое утверждать. Отец отдал Сына на растерзание. И Сын неоднократно утверждал, что Он лишь Сын и не более.

Причина изливания благодати на иные от Израиля народы, тоже в НЗ имеется. (коротко): Миссия пришел под конец времени забрать, спасти народ Свой. Он не захотели. не поверили Ему (что само по себе не плохо, т.к. могло быть хуже). Он купли время (т.е. не нарушая закона, по которому время кончалось, законнным способом время продлил, т.е. пленом плен пленил). Израилю есть шанс еще для покаяния. И чтобы ускорить этот процесс благодат изливается и на язычников(раздражу вас не народом, народом не смышленым, т.е. нами). Т.о. все окружающие Израиль народы перестали быть язычниками и стали служить лишь Богу Отцу (считая Его лишь своим, забыва что Он Израиля, но это не страшно) Израилю т.о. не от кого соблазняться более и уходить служить иному чем Бог. Вот и вся причина взгляда Его на керамику языческую, и на керамику Им Самим избранную (Израиль).

Торица Отец-Сын-ДС весьма проста: у Отца и Сына общий Дух. Это как программа одна на разные комп.

[Андрей Р.]

Бог это Жизнь ,
Бог есть Дух, мы им живем и движемся и существуем.

жду ответ на поставленный вопрос на предыдущей странице. Или вопрос тупиковый получился?

[VAlex]

По моему за 2000 лет толкового ответа на вопрос предоставлено так и не было. Так что либо верить либо не верить. Рассуждать не выходит.

[piligrim2180]

По моему за 2000 лет толкового ответа на вопрос предоставлено так и не было. Так что либо верить либо не верить. Рассуждать не выходит.

************
Ответ закрыт для тех, то не желает его видеть.
Но в Писаниях всё сказано:

Цитата из Библии:

28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. Мф 26:28; Ин 11:51; Флп 2:7-8

Цитата из Библии:

14 ибо душа его была угодна Господу, потому и ускорил он из среды нечестия. А люди видели это и не поняли, даже и не подумали о том,
15 что благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его.
16 Праведник, умирая, осудит живых нечестивых, и скоро достигшая совершенства юность - долголетнюю старость неправедного;
17 ибо они увидят кончину мудрого и не поймут, что Господь определил о нем и для чего поставил его в безопасность;
18 они увидят и уничтожат его, но Господь посмеется им;
19 и после сего будут они бесчестным трупом и позором между умершими навек, ибо Он повергнет их ниц безгласными и сдвинет их с оснований, и они вконец запустеют и будут в скорби, и память их погибнет;
20 в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.

Цитата из Библии:

1 Тогда праведник с великим дерзновением станет пред лицем тех, которые оскорбляли его и презирали подвиги его;
2 они же, увидев, смутятся великим страхом и изумятся неожиданности спасения его
3 и, раскаиваясь и воздыхая от стеснения духа, будут говорить сами в себе: "это тот самый, который был у нас некогда в посмеянии и притчею поругания.
4 Безумные, мы почитали жизнь его сумасшествием и кончину его бесчестною!
5 Как же он причислен к сынам Божиим, и жребий его - со святыми?
6 Итак, мы заблудились от пути истины, и свет правды не светил нам, и солнце не озаряло нас.
7 Мы преисполнились делами беззакония и погибели и ходили по непроходимым пустыням, а пути Господня не познали.
8 Какую пользу принесло нам высокомерие, и что доставило нам богатство с тщеславием?
9 Все это прошло как тень и как молва быстротечная.

[Двора]

жду ответ на поставленный вопрос на предыдущей странице. Или вопрос тупиковый получился?

А что за вопрос , повторите пожалуйста.

[Андрей Р.]

Сообщение № 507 на предыдущей странице

[avdenaho]

Жертвоприношения присутствуют во всех практически религиозных культах. Чем это можно объяснить? Почему иудаизм, а затем и христианство последовательно перенимают идею жертвы у "языческих религий"? Как Бог рассматривает жертву? Зачем Ему жертва в принципе?
Почему "без пролития крови не бывает прощения греха"? Почему христианство утверждает, что Бог простил нам грехи, одновременно ссылаясь на кровавую жертву, принесенную Иисусом в УПЛАТУ за грех?
Так прощение долга или принятие платы?

Почему это жертвоприношение перенято у язычников ???
Самым первым жертву Богу принес Авель...
Он описан в Евреям как свидетель принесший верой жертву...
А Бог не считал Авеля язычником...
Но позже, действительно жертвовать стали богам ложным...

[Вячеслав Цуркан]

Совершенно согласен с Авденахо. Жертвы приносились Богу с момента изгнания людей из рая. И первую жертву принёс сам Господь. Из шкур которой и сшил одежды Адаму и людям. Тогда же Он дал Адаму и еве обетование о том, что придёт время когда Творец для спасения людей пошлёт Своего Сына в жертву. Быт.3:15. И все кто приносил жертвы Богу верили в это обетование. Верою принёс Авраам...
Язычники же приносили жертву не веря в это обещание. Они просто пытались откупиться или задобрить Бога. А иногда и подкупить своими жертвами.
А всё почему? Потому что утратили истинного Бога и веру. Таким образом языческие жертвы появились после, теми кто неправильно понимал Бога. И первым был Каин.

[шимон]

Жертвы приносились Богу с момента изгнания людей из рая. И первую жертву принёс сам Господь. Из шкур которой и сшил одежды Адаму и людям.

Кто поверит в эти поповские басни в наш просвещенный век Где вы это вычитали ?

[Ладушка]

Все-таки, я не остановилась в своих поисках ответа на этот вопрос и для этого прочитала несколько исторических трудов.
Ибо такие ответы типа: «Христос Своею смертью разрушил смерть, умертвил ее. Вы свободны от власти греха и смерти!!!!»
Для меня представляют полный бред. Что-то я не замечаю, что мы все свободны от смерти и грехов.
Вообщем, для многих не будет являться новостью, что христианство это мозаика из более древних религий. Позаимствовано ВСЕ! В-частности, почитайте о митраизме.
Что касается именно смерти и воскресения -
.Одним из крупнейших мест распространения христианства был полумиллионный Финикийский город Антиохия , издревле являвшийся центром поклонения греческому богу плодородия Адонису. Адонис каждый год умирал и воскресал вновь, символизируя своим жизненным циклом чудо погребаемого и, прорастающего из подземного царства хлебного зерна.
Подобные ему воскресающие божества существовали во многих древних цивилизациях. Например, египтяне звали такого бога Осирисом, греки - Дионисом, вавилоняне - Таммузом-Мардуком, а в Малой Азии он носил имя Аттис. В древней палестинской стране Ханаан, завоеванной некогда евреями и ставшей государствами Израилем, и Иудеей, такое божество хлеба называлось Иешуа (греч. перевод "Иисус").
Поклонение антиохийскому богу для нас особенно интересно тем ритуалом, который соблюдали верующие. Сначала они отмечали смерть Адониса, которая предварялась всенародным трауром и постом, а завершалась торжественным похоронным шествием с оплакиванием умершего. Женщины-плакальщицы сопровождали процессию, мужчины читали молитвы, и ритуально выражали всеобщее горе. В ночь смерти жрецы и верующие собирались на всенощное бдение. А с первыми лучами солнца верховный жрец торжественно объявлял о возвращении Адониса к новой жизни, и начинался веселый праздник воскресения. Люди наряжались в праздничные одежды радовались, и всюду приветствовали друг друга словами: "Адонис воскрес!".

Список литратуры могу приложить. Может хватит закрывать глаза и затыкать уши? На очевидное....

[g14]

... первую жертву принёс сам Господь. Из шкур которой и сшил одежды Адаму и людям.

Это вы так трактуете, но про принесение жертвы Господом не написано.

Тогда же Он дал Адаму и Еве обетование о том, что придёт время когда Творец для спасения людей пошлёт Своего Сына в жертву. Быт.3:15.

Опять-же это трактовка, в Бытие.3:15 о принесении Сына в жертву не написано.

Ибо такие ответы типа: «Христос Своею смертью разрушил смерть, умертвил ее. Вы свободны от власти греха и смерти!!!!»
Для меня представляют полный бред. Что-то я не замечаю, что мы все свободны от смерти и грехов.

Вот и я не вижу. Что-то не заметно, чтобы христиане не грешили и не умирали.

[Вячеслав Цуркан]

Кто поверит в эти поповские басни в наш просвещенный век Где вы это вычитали ?

Быт.3:21- И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные, и одел их.
Откуда по вашему он вззял кожу для того чтобы сшить одежды?

[Вячеслав Цуркан]

Это вы так трактуете, но про принесение жертвы Господом не написано.

Опять-же это трактовка, в Бытие.3:15 о принесении Сына в жертву не написано.
Вот и я не вижу. Что-то не заметно, чтобы христиане не грешили и не умирали.

О принесении Авраамом своего сына тоже не написано. Более того в законе Моисеевом о приношении жерт тоже не написано что они указывают на Него. Но Н.З. ясно говорит что все ветхозаветнии жертвы были прообразом и указывали на Его жертву.

[Вячеслав Цуркан]

Все-таки, я не остановилась в своих поисках ответа на этот вопрос и для этого прочитала несколько исторических трудов.
Ибо такие ответы типа: «Христос Своею смертью разрушил смерть, умертвил ее. Вы свободны от власти греха и смерти!!!!»
Для меня представляют полный бред. Что-то я не замечаю, что мы все свободны от смерти и грехов.
Вообщем, для многих не будет являться новостью, что христианство это мозаика из более древних религий. Позаимствовано ВСЕ! В-частности, почитайте о митраизме.
Что касается именно смерти и воскресения -
.Одним из крупнейших мест распространения христианства был полумиллионный Финикийский город Антиохия , издревле являвшийся центром поклонения греческому богу плодородия Адонису. Адонис каждый год умирал и воскресал вновь, символизируя своим жизненным циклом чудо погребаемого и, прорастающего из подземного царства хлебного зерна.
Подобные ему воскресающие божества существовали во многих древних цивилизациях. Например, египтяне звали такого бога Осирисом, греки - Дионисом, вавилоняне - Таммузом-Мардуком, а в Малой Азии он носил имя Аттис. В древней палестинской стране Ханаан, завоеванной некогда евреями и ставшей государствами Израилем, и Иудеей, такое божество хлеба называлось Иешуа (греч. перевод "Иисус").
Поклонение антиохийскому богу для нас особенно интересно тем ритуалом, который соблюдали верующие. Сначала они отмечали смерть Адониса, которая предварялась всенародным трауром и постом, а завершалась торжественным похоронным шествием с оплакиванием умершего. Женщины-плакальщицы сопровождали процессию, мужчины читали молитвы, и ритуально выражали всеобщее горе. В ночь смерти жрецы и верующие собирались на всенощное бдение. А с первыми лучами солнца верховный жрец торжественно объявлял о возвращении Адониса к новой жизни, и начинался веселый праздник воскресения. Люди наряжались в праздничные одежды радовались, и всюду приветствовали друг друга словами: "Адонис воскрес!".

Список литратуры могу приложить. Может хватит закрывать глаза и затыкать уши? На очевидное....

Советую поехать в Иерусалим, и заглянуть в гроб, в котором лежал Христос. Вы обнаружите что он пуст.
Загляните в гробы всех тех чьи учения вы перечислили, и обнаружите их кости. Принимать же учение Христа или утверждать что оно не отличается от других уче7ий это решать вам. И от вашего решения будет зависить ваша жизнь, будет ли она вечной или нет.

[Ладушка]

Советую поехать в Иерусалим, и заглянуть в гроб, в котором лежал Христос. Вы обнаружите что он пуст.
Загляните в гробы всех тех чьи учения вы перечислили, и обнаружите их кости. Принимать же учение Христа или утверждать что оно не отличается от других уче7ий это решать вам. И от вашего решения будет зависить ваша жизнь, будет ли она вечной или нет.

Уважаемый Вячеслав! Согласитесь, было бы, по меньшей мере, нелепо обнаружить в гробу кости того, воскрешение которого является основанием религии.
Учение Христа я принимаю всем сердцем, считаю его единственно верным путем в Царство Божие! Учение Его, но не религию. Вы видите разницу?