СМЫСЛ ЖЕРТВЫ (?)

[Вовчик]

Vladilen

хороший вопрос!
на который, увы! нет ответа.
Потому, что мы вторгаемся в ту сферу, где не действует ни человеческая логика, ни человеческие законы, ни человеческие знания.

Но ведь сказано. что всё тайное становится явным..и обещано. что ...познаете истину и истина сделает вас свободными.... Ответ есть, только мы его пока не знаем, а если не искать, то как найти...?

НАВСЕГДА!

То есть все наши грехи искуплены...и будущие тоже?

[piligrim2180]

************
Искуплен только первородный грех, за который были изгнаны люди из Эдемского сада.
И, рождаетесь вы, ныне, без греха, но по делам своим судитесь.

[Вовчик]

************
Искуплен только первородный грех, за который были изгнаны люди из Эдемского сада.
И, рождаетесь вы, ныне, без греха, но по делам своим судитесь.

Вот, когда вы говорите простыми словами - вас можно слушать.
Но возникает вопрос...если делами не оправдывается ни одна тварь, то почему по делам должна осуждаться?

[Vladilen]

Vladilen
Но ведь сказано. что всё тайное становится явным..

Вовчик,
совершенно верно!
ВСё тайное станет явным ... но не здесь и не сейчас.

quote=Вовчик;1348819]и обещано. что ...познаете истину и истина сделает вас свободными.... Ответ есть, только мы его пока не знаем, а если не искать, то как найти...?[/quote]
Друг,
в этих стихах (Ин.8:31, 32) , как следует из контекста (ст.32 - 36) речь идёт не о жертве Иисуса Христа (и её "механизме"), а о рабстве греху, преодолеть который могут только ученики Иисуса, пребывая в Слове Его.

То есть все наши грехи искуплены...и будущие тоже?

Иисус Христос искупил ВСЕ грехи!
Однако это не означает, что мы безнаказанно можем грешить в настоящем или будущем.

[Vladilen]

Вот, когда вы говорите простыми словами - вас можно слушать.
Но возникает вопрос...если делами не оправдывается ни одна тварь, то почему по делам должна осуждаться?

Ещё один хороший вопрос!
А как бы Вы на него ответили?

[Вовчик]

Ещё один хороший вопрос!
А как бы Вы на него ответили?

Человека судят не по делам, а по намерениям, по устремлениям. по мо тивации этих дел.

Внешне дела добрые и злые могут выглядеть иногда похожими...только направленность у них разная...

Да , по-моему, именно вы и говорили, что по устремлению сердца судится человек...

[piligrim2180]

Вот, когда вы говорите простыми словами - вас можно слушать.
Но возникает вопрос...если делами не оправдывается ни одна тварь, то почему по делам должна осуждаться?

************

Цитата из Библии:

27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Пс 61:13; Зах 14:5; Мф 25:31; Рим 2:6; Откр 19:14

[Вовчик]

************

Цитата из Библии:

27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Пс 61:13; Зах 14:5; Мф 25:31; Рим 2:6; Откр 19:14

Послание к Галатам. Глава 2. Стих 16

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

[piligrim2180]

Послание к Галатам. Глава 2. Стих 16

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

************

Цитата из Библии:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Пс 6:9 21-23: Лк 13:25-27

Цитата из Библии:

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1:5,8:12
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Цитата из Библии:

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.

[Вовчик]

************

Цитата из Библии:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Пс 6:9 21-23: Лк 13:25-27

Цитата из Библии:

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1:5,8:12
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Цитата из Библии:

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.

Послание к Галатам. Глава 2. Стих 16

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

И кто прав?

[piligrim2180]

Послание к Галатам. Глава 2. Стих 16

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

И кто прав?

************
Прав только Сын Человеческий, и благ только Отец Небесный.

Цитата из Библии:

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Откр 20:12
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Откр 1:8

[Вовчик]

************
Прав только Сын Человеческий, и благ только Отец Небесный.

Цитата из Библии:

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Откр 20:12
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Откр 1:8

То есть я только мальчик для битья, мне знать, что делать - не положено? Один говорит одно - другой другое...

[piligrim2180]

То есть я только мальчик для битья, мне знать, что делать - не положено? Один говорит одно - другой другое...

************
Вы сами себя избиваете потому, что понять не хотите, что Законы Отца Небесного нужно смотреть через Новый Завет, и не по букве (соблюдая лишь внешность праведности), а по духу, чтобы в сердце вашем была праведность, а не лицемерие.

[Вовчик]

************
Вы сами себя избиваете потому, что понять не хотите, что Законы Отца Небесного нужно смотреть через Новый Завет, и не по букве (соблюдая лишь внешность праведности), а по духу, чтобы в сердце вашем была праведность, а не лицемерие.

А если вы знаете, как это - расскажите...Одна часть Писания говорит, что человек судится по делам, а другая - что только по вере, а дела ни причём...
Как вы это понимаете?

[Вовчик]

.............................