Как войти во Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33921

    #1741
    Сообщение от elektricity
    собственно он, антихрист, уже действует через нерадивых, так сказать "исследователей Писания"
    однако распознать его очень просто, у него нету ни четкости мысли, ни уверенности, все, на что способен, это филонить, намекать и лукавить
    тогда как Господь говорит:

    Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого (Мф.5:37)
    Хороший пример Вы привели о нерадивых исследователях Писания - про "да, да; нет, нет" и про лукавого!

    "Да, да; нет, нет" - относится только к клятве:

    Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да " и "нет, нет ", дабы вам не подпасть осуждению.
    (Иакова 5:12)

    Или у Матфея:
    1. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    2. ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
    3. ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
    4. Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 33921

      #1742
      Сообщение от nick61

      22 Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу. (Мар 4:22)
      Мало кто серьезно исследует Писание. Подавляющее большинство использует заезженные штампы - идёт проторенной широкой дорогой, по которой уже прошли миллиарды.

      Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
      (От Матфея 7:13)

      потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
      (От Матфея 7:14)​

      Осуждение Адама и Евы, Анания и Сапфиры - яркий пример тому.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • nick61
        Завсегдатай
        • 01 November 2024
        • 792

        #1743
        Сообщение от elektricity
        спрашиваете почему Бог не помешал первому человеку согрешить ?, а почему отец не помешал блудному сыну покинуть его дом ?, вот вам и ответ
        поскольку чтит свободную волю человека, которой его и одарил, иначе это был бы сын, а марионетка, раб, и о совершенстве Божьем нечего было бы и говорить
        что касается счастливой вины, от этого вина не перестает быть виной, а счастье наше, в том, что Бог смилостивился над нами и принимает нас в нашем покаянии
        но никак не в том, что Он подстегивал нас к непослушанию
        , об этом и учит Катехизис Католической Церкви, и возразить этому, имеется ввиду обосновать, не сможет никто ..
        Была ли свобода воли у Адама ?

        8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (Быт 2:8)

        ​​Созданный человек в раю .

        Однако :

        15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, (Быт 2:15)

        Уже был помещен созданный господь богом человек в пункте 8 . Этот человек - сотворенный из первой главы Бытия ?

        Какая предусмотрена цель для человека : плодиться и размножаться - первая глава .
        Нет .

        15 чтобы возделывать его и хранить его.
        (Быт 2:15)

        Рай​ на земле , ограниченная территория , которую человеку велено возделывать и охранять . От кого ?

        16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
        17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт 2:16-17)

        9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, (Рим 7:9)

        Запретный плод - сладок .

        Господь Бог был в курсе того , что на запретной территории - раю , обитает змей ?
        4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
        5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. (Быт 3:1-5)

        Змей знал , что они не умрут , а станут как боги . Обманул змей и они умерли ? Нет . Искусил - подтолкнул - да .
        Иначе , так бы и бродили по раю , как коровы в стойле .

        Знал это и Господь Бог , давший ранее заповедь .

        Результат :

        22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Быт 3:22)
        ​​​​​​
        Как один из нас ? Господь Бог и змей ?

        Так устроен материальный мир - Закон .
        Не исполнение которого - грех . Грех это смерть .

        56 Жало же смерти — грех; а сила греха — закон. (1Кор 15:56)

        Христос указал путь из материального мира в Царствие Небесное
        ​​​​
        30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
        31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда. (Ин 14:30-31)


        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7552

          #1744
          Сообщение от nick61
          Была ли свобода воли у Адама ?

          8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (Быт 2:8)
          так ведь не в клетку то поместил
          сама заповедь Бога "не ешь или умрешь", уже подразумевает решение человека, - хочу ем, хочу не ем
          и последствия ведомы человеку, но он по собственной воле решается на этот шаг, хоть и сомневается
          поэтому на самих сомнениях и следует сосредоточиться, что он чувствовал в тот момент, когда стоял перед змеем
          не изменить, или все таки поддаться соблазну, вожделенного ..
          так впрочем, всегда и происходит, поскольку изменяют по собственной воле

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7552

            #1745
            Сообщение от Вовчик
            Хороший пример Вы привели о нерадивых исследователях Писания - про "да, да; нет, нет" и про лукавого!
            "Да, да; нет, нет" - относится только к клятве:
            так клятва тут вовсе и не помеха, поскольку речь об истолковании Писания, где слова не должны бросаться на ветер
            вы же вроде, как сами приводили:
            Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
            ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Мф.12:36,37)

            на суде и будем отвечать по делу, как и полагается, а кто будет блудословить, того слова лишают и осуждают

            Комментарий

            • nick61
              Завсегдатай
              • 01 November 2024
              • 792

              #1746
              Сообщение от elektricity
              так ведь не в клетку то поместил
              сама заповедь Бога "не ешь или умрешь", уже подразумевает решение человека, - хочу ем, хочу не ем
              и последствия ведомы человеку, но он по собственной воле решается на этот шаг, хоть и сомневается
              поэтому на самих сомнениях и следует сосредоточиться, что он чувствовал в тот момент, когда стоял перед змеем
              не изменить, или все таки поддаться соблазну, вожделенного ..
              так впрочем, всегда и происходит, поскольку изменяют по собственной воле

              В детском саду провели эксперимент , посредине комнаты мелом начертили линию и сказали детям её не пересекать . Играть на одной половине . Какое-то время дети игрались с игрушками , потом стали по одному подходить к запретной линии. Результат не заставил себя долго ждать .

              4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
              5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
              (Быт 3:4-5)

              Зачем запрещал ?

              Комментарий

              • 2oe Prishestvie
                2.0
                • 13 January 2025
                • 33

                #1747
                Сообщение от nick61

                4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
                5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                (Быт 3:4-5)

                Зачем запрещал ?
                Ещë круче. Они действительно не умерли. Выходит правду сказал змей, а не Сам Он. 😲

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #1748
                  Эзотерика

                  все что во Христе есть эзотерика -внутреннее то есть невидимое то есть духовность Христова

                  вне Христа есть эзотерика Диявола

                  эзотерику Христа описывает софия Христова и реализует сила Духа Святого

                  тайны царствия Божия и есть эзотерика эзотерикам -внутренним
                  И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах

                  эзотерика то есть внутреннее строение царства Божия не должна быть в притчах внутренним


                  внутренние должны стать духовными понимать царство небесное




                  *****

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47835

                    #1749
                    Сообщение от 2oe Prishestvie
                    Ещë круче. Они действительно не умерли. Выходит правду сказал змей, а не Сам Он. 😲
                    откуда мертвецы ?

                    и зачем рождение тогда от Духа?
                    *****

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 9893

                      #1750
                      Сообщение от piroma

                      закон дан был обществу распространить знание греха чтобы наказывать

                      заповедь пришла с дерева познания добра и зла от начала

                      заповедью познается зло

                      кто знает зло тот мертвый

                      надо не знать зла -а то что знали забыть и если делали освободиться

                      идет речь о нас не о богах знающих

                      Когда Богами станем знать будет разрешено чего сейчас запрещено из за смерти

                      Боги умереть не могут от знания зла

                      зло не входит в них когда они узнают зло

                      когда мы узнаем зло оно проникает в нас и живет в нас
                      Заповедь дана еще до вкушения, не ешь от него.
                      так просто!
                      Так мало!

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #1751
                        Сообщение от Werty1383
                        Заповедь дана еще до вкушения, не ешь от него.
                        так просто!
                        Так мало!
                        заповедь открывает что есть зло
                        не вкушай умрёшь
                        зло есть смерть здесь

                        Адам и Ева были свободны от этого и не думали вкушать
                        но диявол вложил мысль что нужно нарушить потому что Бог не прав запретив

                        Бог знает что будете как боги
                        диявол посеял неверие Богу

                        именно слова диявола лживые о Боге что Бог запретил из за того чтобы они не были как боги посеяло недоверие Богу
                        захотелось быть как боги

                        нельзя
                        нужно было стать подобным Богу другим путем через древо жизни


                        интересен вопрос Бога-
                        11И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

                        кто то мог сказать им что наги?

                        кто?
                        боги или змей тоже?

                        но никто не хотел делать этого

                        почему?

                        ​​​​




                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33921

                          #1752
                          Сообщение от 2oe Prishestvie
                          Ещë круче. Они действительно не умерли. Выходит правду сказал змей, а не Сам Он. 😲
                          В данном случае лукавый дух выкрутился, используя слова Петра о том, что день у Бога, как тысяча лет:

                          Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                          (2-е Петра 3:8)

                          Адам умер, когда ему было 930 лет - типа в тот же день, как Бог и сказал.

                          В отношении Адама десятки нестыковок, но их не хотят видеть в упор.
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47835

                            #1753
                            нестыковок нету
                            что произошло с Адамом невидно

                            умер внутренний человек не внешний
                            Сатана получил контроль над человеком -его телом -над внешним человеком

                            по сей день идёт и никто не видит

                            мертвые хоронят своих мертвецов
                            должно тебе родиться Никодим -означает что ты Никодим мертвец
                            а фарисеям сказано гробы сокрытые

                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33921

                              #1754
                              Сообщение от piroma
                              нестыковок нету
                              что произошло с Адамом невидно

                              умер внутренний человек не внешний
                              Сатана получил контроль над человеком -его телом -над внешним человеком

                              по сей день идёт и никто не видит

                              мертвые хоронят своих мертвецов
                              должно тебе родиться Никодим -означает что ты Никодим мертвец
                              а фарисеям сказано гробы сокрытые
                              Нестыковки не только в смерти/несмерти Адама. Нестыковки начинаются с последовательности творения/создания небо-земля/земля небо.

                              Но здесь это практически не с кем обсуждать. А ты не хочешь непонятно почему - вроде как истину ищешь, но ущербную - чтобы не дай бог с широкой дороги не сойти.

                              Может подождать опять пол-года...

                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7552

                                #1755
                                Сообщение от nick61


                                В детском саду провели эксперимент , посредине комнаты мелом начертили линию и сказали детям её не пересекать . Играть на одной половине . Какое-то время дети игрались с игрушками , потом стали по одному подходить к запретной линии. Результат не заставил себя долго ждать .

                                4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
                                5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                                (Быт 3:4-5)

                                Зачем запрещал ?
                                запрещал взрослым, при этом растолковав им о последствиях и глупо полагать, что требование Господа было невыполнимо
                                и если детьми двигало детское любопытство, теми двигало лукавое, низменное и гадостное, в чем сомневались и потом устыдились ..

                                Комментарий

                                Обработка...