Почему в Новом Завете повторяются все Заповеди, кроме соблюдения Субботы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #211
    Сообщение от beta
    Говоримое Вами здесь и есть ложь антихриста и его анти христово учение.

    Так как раз таки Христос пришедший во плоти, и посланные Им апостолы и открыли тайны Царства Небесного.

    И те, кто верит этому христиане, а Вы призываете верить своему пониманию, а не Христу и апостолам.
    beta
    В первой половины первого века нашей эры книг "нового завета" не существовало. Физически не было. Все, что говорилось апостолами, было взято из Танах. В том числе и пророчество о "новом завете".
    И те, кто верит этому христиане, а Вы призываете верить своему пониманию, а не Христу и апостолам.

    То есть, Вы антихрист и есть.
    Скорей всего, вы не в состоянии понимать прямое повествование Библии. Придумываете лживые истории, которых нет в Писании.
    Причина одна, вы нечистый сердцем человек.



    Сообщение от beta
    Сообщение от Nike2
    Так это заповеди Нового завета, или Первого ?
    А ты о чем?

    Если о делах плоти, что ветхий назвал грехами, то это заповеди ветхого завета.

    В Новом все немного не так судится, что вы плотские увидеть ни как не можете.
    Вам надо было в школе учиться, а не курить за гаражами.

    "Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом".
    Заповеди "нового завета" не отличаются от заповедей "ветхого завета". Отличается месторасположение этих заповедей. Все заповеди теперь пишутся в сердце человека.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #212
      Сообщение от STUDY
      В первой половины первого века нашей эры книг "нового завета" не существовало. Физически не было. Все, что говорилось апостолами, было взято из Танах. В том числе и пророчество о "новом завете".
      Взято из открытого лично Христом во плоти, но вы антихристы этому не верите.

      Цитата из Библии:
      то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, (Евр.2:3)


      Цитата из Библии:
      О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, (1Иоан.1:1)


      Как хорошо видно из этих стихов, апостолы делали явное разделение между тем, что они слышали до Христа во плоти, и тем, что они услышали от Христа во плоти.

      Но, вы то антихристы не верите... и в этом то и вся проблема.



      Сообщение от STUDY
      Причина одна
      Да, причина одна, я верю возвещенному через Христа во плоти, а вы антихристы не верите.

      Это действительно единственная причина, почему Вы не понимаете меня.



      Сообщение от STUDY
      "Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом".
      Заповеди "нового завета" не отличаются от заповедей "ветхого завета".
      Это вы антихристы так думаете, а вот Деяния 15 глава, и послание к Галатам, где явно идет речь о отличии заповедей ветхого и Нового Заветов, эти послания говорят вполне очевидно, что из заповедей ветхого завета в Новый перешло всего лишь 4 заповеди, перечисленные апостолами на первом апостольском соборе.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • STUDY
        Отключен

        • 12 November 2016
        • 7549

        #213
        Сообщение от beta
        Взято из открытого лично Христом во плоти, но вы антихристы этому не верите.

        Цитата из Библии:
        то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, (Евр.2:3)


        Цитата из Библии:
        О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, (1Иоан.1:1)


        Как хорошо видно из этих стихов, апостолы делали явное разделение между тем, что они слышали до Христа во плоти, и тем, что они услышали от Христа во плоти.
        С какого перепуга вы сделали утверждение о различии слышанного апостолами до воплощения Христа и после? Вы настолько знаете иудаизм первого века? Вы не знаете не только иудаизм первого века, вы вообще ничего не знаете про иудаизм.
        А в противовес вашим заявлениям евангелист Иоанн, начиная свое евангелие с заявления "В начале было СЛОВО и СЛОВО было у БОГА и СЛОВО было БОГОМ", демонстрирует явное познание Таргумов и "МЕМРА".

        Да, причина одна, я верю возвещенному через Христа во плоти, а вы антихристы не верите.
        Пустые слова.
        Не принимая слова Торы "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь" нельзя понять слова СПАСИТЕЛЯ "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."

        Деяния 15 глава, и послание к Галатам, где явно идет речь о отличии заповедей ветхого и Нового Заветов, эти послания говорят вполне очевидно, что из заповедей ветхого завета в Новый перешло всего лишь 4 заповеди, перечисленные апостолами на первом апостольском соборе.
        Очевидная клевета на апостолов. Не зная иудаизм и причин жарких баталий о законе и обрезании, человек просто будет придумывать лже-учение.
        В Деяния 15 глава речь Иакова построена по всем правилам, где есть вступление, основная часть и заключение. Оперируя только выводом из речи апостола, в большинстве случаев придумывают нехристианское учение.
        Точно такая же картина с посланием к галатам. Не зная иудаизм, который проповедывался галатийским христианам, приписывают ложь Павлу. Павел ясно сказал христианам о двух законах. Один закон для оправдания, второй закон исполняется христианами.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #214
          Сообщение от STUDY

          Очевидная клевета на апостолов. Не зная иудаизм и причин жарких баталий о законе и обрезании, человек просто будет придумывать лже-учение.
          В Деяния 15 глава речь Иакова построена по всем правилам, где есть вступление, основная часть и заключение. Оперируя только выводом из речи апостола, в большинстве случаев придумывают нехристианское учение.
          Точно такая же картина с посланием к галатам. Не зная иудаизм, который проповедывался галатийским христианам, приписывают ложь Павлу. Павел ясно сказал христианам о двух законах. Один закон для оправдания, второй закон исполняется христианами.
          Вы говорите просто ни чем не подтвержденную ложь. Выдумываете на ровном месте.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #215
            Сообщение от beta
            Вы говорите просто ни чем не подтвержденную ложь. Выдумываете на ровном месте.
            1) Вы совершенно не знаете язычества первого века. И тем более не знаете иудаизма. Поэтому у вас в голове церковная каша из выдумки.

            2) Надо было учиться в школе, тогда сами смогли бы понимать речь апостолов.
            Деяния 15 глава
            Вступление: "Мужи братия! послушайте меня."
            Основная часть: "
            Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ведомы Богу от вечности все дела Его.Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе."
            Заключение: "
            Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу".

            Это по поводу речи Иакова. Очевидно, что советы для обращенных из язычества, находятся в тесной связи с исполнением пророчества из "ветхого завета".

            3) Вы нехристь, поэтому не видите слова Павла для христиан. Если бы вы принимали слова СПАСИТЕЛЯ ("
            всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне") и ЕГО апостолов ("Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия"), то сразу увидели два закона в послании к галатам.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #216
              Сообщение от STUDY
              1) Вы совершенно не знаете язычества первого века. И тем более не знаете иудаизма. Поэтому у вас в голове церковная каша из выдумки.

              2) Надо было учиться в школе, тогда сами смогли бы понимать речь апостолов.

              Оскорблять оппонента, это единственное, что вы антихристы можете делать хорошо.



              Сообщение от STUDY
              Деяния 15 глава
              Вступление: "Мужи братия! послушайте меня."
              Просто лукавая ложь антихриста и ничего более.

              Есть прямой вопрос для решения которого апостолы собрались в Иерусалиме, и он четкий и понятный.

              Цитата из Библии:
              Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим. (Деян.15:1,2)



              Совершенно очевидно, что вопрос касался обрезания, и влияет ли оно на спасение, и именно по этому вопросу Павел и Варнава пошли в Иерусалим к апостолам.


              Цитата из Библии:
              По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деян.15:4,5)



              Ничего не нужно выдумывать. Вопрос первого собора апостолов касался обрезания, а мы знаем, что обрезание это вход в Завет ожидания Христа, и как неотъемлемая часть того же завета соблюдения закона данного через Моисея, Божьего Закона.


              И именно на эти два вопроса, а по сути один вопрос, так как обрезание и соблюдение закона данного через Моисея неразрывно связаны, был дан вполне четкий и ясный ответ.


              Цитата из Библии:

              и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? (Деян.15:8-10)


              О чем это Петр???


              искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

              А мы выше читали, что речь шла о обрезании, и соблюдении закона данного через Моисея.

              То есть, по факту, всякий, то есть и Вы, искусители Бога, и ищущих Бога, так как желаете возложить на выи учеников иго, которое евреи понести не смогли.



              Итак на прямой вопрос, а нужно ли обрезывать уверовавших из язычников, и заповедать им соблюдать закон данный через Моисея, апостольский собор дал повеление апостолам возвестить лично, и письмом, в котором они по данному вопросу, а именно , нужно ли обрезывать и заповедать соблюдать закон данный через Моисея дали четкий ответ:

              Цитата из Библии:
              Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15:28,29)


              Это прямой четкий, вполне ясный ответ на вопрос, а нужно ли обрезываться язычникам и соблюдать закон данный через Моисея.

              Так, что Ваша антихристианская ложь вполне очевидна, и для имеющих глаза вполне понятна как именно ложь.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #217
                Сообщение от beta
                Оскорблять оппонента, это единственное, что вы антихристы можете делать хорошо.
                Я так понимаю, что слово "антихрист" используется вашей персоной по отношению к родным и близким.

                Тем паче, неоднократно применять слово и не знать его значение. Сразу виден махровый неуч.

                И именно на эти два вопроса, а по сути один вопрос, так как обрезание и соблюдение закона данного через Моисея неразрывно связаны, был дан вполне четкий и ясный ответ.
                Кто связал эти вопросы? Ваша секта? Она обманывает. Обрезание идет от Авраама для его потомков.
                Вы трусливо сбежали в кустики от обсуждения совершения Пасхи во время исхода из Египта. Вам демонстрировалось свидетельство Писания, что народ был обрезан на выходе из Египта.
                "никакой необрезанный не должен есть ее; один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. И сделали все сыны Израилевы: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали. В этот самый день Господь вывел сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их."
                "весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан"

                По какому закону были обрезаны вышедшие из Египта, по закону Моисея?

                Поэтому, ничего не понимая, особенно в Писании, не лезьте в учителя.

                Итак на прямой вопрос, а нужно ли обрезывать уверовавших из язычников, и заповедать им соблюдать закон данный через Моисея
                В Торе прямо написано, какой закон Моисея. Прямей некуда.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #218
                  Сообщение от STUDY
                  Я так понимаю, что слово "антихрист" используется вашей персоной по отношению к родным и близким.

                  Тем паче, неоднократно применять слово и не знать его значение. Сразу виден махровый неуч.


                  Кто связал эти вопросы? Ваша секта? Она обманывает. Обрезание идет от Авраама для его потомков.
                  Вы трусливо сбежали в кустики от обсуждения совершения Пасхи во время исхода из Египта. Вам демонстрировалось свидетельство Писания, что народ был обрезан на выходе из Египта.
                  "никакой необрезанный не должен есть ее; один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. И сделали все сыны Израилевы: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали. В этот самый день Господь вывел сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их."
                  "весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан"

                  По какому закону были обрезаны вышедшие из Египта, по закону Моисея?

                  Поэтому, ничего не понимая, особенно в Писании, не лезьте в учителя.


                  В Торе прямо написано, какой закон Моисея. Прямей некуда.
                  Все ни о чем, похоже, что Вы так заврались, что уже сами себя не понимаете...
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #219
                    Сообщение от beta
                    Все ни о чем, похоже, что Вы так заврались, что уже сами себя не понимаете...
                    beta
                    1) То, что вы махровый неуч указывает маниакальное применение слова "антихрист" по отношению к оппоненту. Вам давным-давно было сказано на несоответствие значение этого слова по отношению к оппоненту. Но вы, вместо применения полученных знаний и написания по месту слова "антихрист", выглядите смешно в глазах оппонентов.
                    2) Если вы в малом проявляете своё упрямство и глупость, то очевидней будет ваша глупость и в большем.
                    3) Такие чудики, которым наплевать в написанное в Библии, бывают нескольких видов. Или материально заинтересованные в своем незнании, или обычный дурачок. Возможно смешение двух вариантов. Бывают и гордые, которые принципиально не слушают оппонентов.

                    А Писания говорят однозначно. Обрезание никогда не являлось частью закона Моисея. Обрезание дано Аврааму и для его потомков.
                    Закон Моисея дан через Моисея. Декалог напрямую сказан и написан БОГОМ: "И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас; и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях"
                    Где вы ухитрились рассмотреть участие Моисея или ангела, вопреки Писанию?

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #220
                      Сообщение от STUDY
                      1) То, что вы махровый неуч указывает маниакальное применение слова "антихрист" по отношению к оппоненту. Вам давным-давно было сказано на несоответствие значение этого слова по отношению к оппоненту. Но вы, вместо применения полученных знаний и написания по месту слова "антихрист", выглядите смешно в глазах оппонентов.
                      2) Если вы в малом проявляете своё упрямство и глупость, то очевидней будет ваша глупость и в большем.
                      3) Такие чудики, которым наплевать в написанное в Библии, бывают нескольких видов. Или материально заинтересованные в своем незнании, или обычный дурачок. Возможно смешение двух вариантов. Бывают и гордые, которые принципиально не слушают оппонентов.
                      Переливаете с пустого в порожнее оскорбляя оппонента - явный признак того, что Вы запутались в своем основании, и ничего иного как возвышаться унижая оппонента у Вас не осталось.




                      Сообщение от STUDY
                      А Писания говорят однозначно. Обрезание никогда не являлось частью закона Моисея. Обрезание дано Аврааму и для его потомков.

                      Как будто бы я когда-то утверждал обратное? Вы уже сами себя не понимаете, что говорить о адекватном восприятии происходящего вокруг Вас...


                      Таки да, обрезание не от Моисея а от Авраама.

                      Но, обрезание было дано как печать праведности для ожидающих исполнения Завета о Христе.

                      И когда Евреи в пустыне из за неверия не смогли принять Завет о Христе, Бог во гневе дал им детоводитель ко Христу, детоводитель к Вере, закон проклятия и осуждения с основной сутью в декалоге.

                      И по сколько этот закон осуждения так же был законом ожидания Христа, то и обрезание, как знак вступившего в Завет ожидания Христа перешло в Завет данный через Моисея.



                      Сообщение от STUDY
                      Закон Моисея дан через Моисея. Декалог напрямую сказан и написан БОГОМ: "И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас; и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" Где вы ухитрились рассмотреть участие Моисея или ангела, вопреки Писанию?
                      Вот здесь:

                      Цитата из Библии:
                      ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Иоан.1:17)


                      Ни о каком ином данном Богом отдельном законе не говориться.


                      Вот здесь:

                      Цитата из Библии:
                      Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле? (Евр.2:2-4)



                      Ни о каком ином данном Богом отдельном законе не говориться.

                      Да и вообще нигде ни один пророк или апостол не разделял данное во время Моисея на закон Моисея и Закон Божий.

                      Это чисто Ваш ( ваш) бред для оправдания лжи в погибель.


                      Если бы было так как лживо утверждаете Вы, то пророки и апостолы постоянно повторяли бы эту мысль, но нет, такого даже намека нет.

                      Что само по себе говорит о лживости Вашего основания.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #221
                        Сообщение от beta
                        Если внимательно и без предубеждения прочитать послание к Галатам, то Галаты, изначально приняв праведность от Веры, в последствии будучи увлечены иудействующими антихристами, ничего плохого не начали делать, как только начали исполнять заповеди закона.
                        Я думаю что ты слышал звон но не знаешь о чём он . Вот что они стали исполнять .

                        1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                        2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                        3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                        4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                        5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                        (Гал.5:1-5)
                        Сообщение от beta
                        Но, Павел именно на это говорит им, что они потеряли рождение свыше.
                        А мы говорили о тех кто её не приобрёл . Что это вас так носит по всему Писанию или кто так носит ?
                        Сообщение от beta
                        Ну вот это, снова с ног на голову.

                        Любовь уже и есть исполнением,
                        Чего исполнение слова любовь или заповедей которые заключены в этом слове ? ты ведь на себе не носишь шкаф но носишь то что заключено в нём .
                        Сообщение от beta
                        Если о делах плоти, что ветхий назвал грехами, то это заповеди ветхого завета.

                        В Новом все немного не так судится, что вы плотские увидеть ни как не можете.
                        А может всё просто и плотской человек противиться закону Божьему .

                        5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                        6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                        7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                        8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                        (Рим.8:5-8)

                        что мы и наблюдает у всех противников закона в том числе и у тебя .

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #222
                          Сообщение от Nike2
                          Вот что они стали исполнять .

                          1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                          2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                          3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                          Вы просто хотите так видеть, совершенно не желая видеть, что послание к Галатам, и первоапостольский собор в Иерусалиме в 15 главе Деяний, это решение одного и того же вопроса фарисейской ереси законничества.

                          И так более расширено описано их ложную ересь.


                          Цитата из Библии:
                          Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деян.15:5)


                          Просто в Законе обрезание, и исполнение заповедей это две цепи одно цепи, где не бывает одного без другого.

                          По этому Павел и говорил Галатам о обрезании, и далее, что одни должны исполнить весь Закон.

                          Но, что Вам контекст, Вам бы только противится Христу и Его апостолам.



                          Сообщение от Nike2
                          Цитата из Библии:
                          4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                          Да, да, в приведенном Вами месте в контексте речь идет именно о оправдании Законом, а не обрезанием, но Вам то это не нужно, Вы ну никак не увидите о чем же говорит Павел, так как Вам это совершенно не нужно.



                          Сообщение от Nike2
                          Любовь уже и есть исполнением,
                          Чего исполнение слова любовь или заповедей которые заключены в этом слове ? ты ведь на себе не носишь шкаф но носишь то что заключено в нём .
                          Друг, чтобы носить то, что заключено в шкафу, нужно самому быть в шкафу, неужели у тебя так сильно хромает логика?

                          Если ты носись вне шкафа, то ты носишь не то, что заключено в шкафу, а то, что было заключено в шкафу.

                          Но, похоже, что с логикой проблемы... жаль, жаль, и это не стеб.



                          Сообщение от Nike2
                          А может всё просто и плотской человек противиться закону Божьему .
                          Да, так и есть, но Камень преткновения в том, что закон данный через Моисея говорил к тем, кто не имея духовных ушей не смогли принять Вечного Евангелия. и это факт, и именно они же плотские услышали закон, так как он говорил к плоти.

                          Но плотской услышав плотское, как может угодить Богу по плоти исполняя предписания для плоти???

                          Никак, и о это преткнулись евреи, и о это преткнулись и Вы ( вы).



                          Сообщение от Nike2
                          5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовно
                          Так мы же Вас ( вас) и призываем принять Духовное откровение Тайн Царства Небесного открытое Христом во плоти, что точно то же было дано по плоти через Моисея.

                          Это же именно Вы вцепились за плотское, но Закон то по сути Духовен, и в плотских предписаниях был дан тем, кто не мог слышать Духовное и не принял Его верой.



                          Сообщение от Nike2
                          что мы и наблюдает у всех противников закона

                          К сожалению о себе любимом пишите.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #223
                            Сообщение от beta
                            Вы просто хотите так видеть, совершенно не желая видеть, что послание к Галатам, и первоапостольский собор в Иерусалиме в 15 главе Деяний, это решение одного и того же вопроса фарисейской ереси законничества.
                            Та же самая проблема с обрезанием.

                            1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
                            (Деян.15:1)

                            Сообщение от beta
                            Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деян.15:5)
                            Неее родной не нужно заниматься манипуляцией текстами Писания . Это произошло позже после того как

                            2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
                            3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
                            4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
                            5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
                            (Деян.15:2-5)

                            а до этого был вопрос с обрезанием .

                            1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
                            (Деян.15:1)

                            так что не нужно подсовывать то что тебе хочется видеть , вместо то что было на самом деле . Фарисейская ересь добавила к обрезанию ещё и соблюдение всего закона Моисеева, а именно и обрядовую её часть , о чём чуть позже пресвитеры и пояснили .

                            . 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
                            21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
                            22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
                            23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                            24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
                            25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
                            (Деян.21:20-25)

                            какой-то дух красиво вас дурачит.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #224
                              Сообщение от Nike2
                              Неее родной не нужно заниматься манипуляцией текстами Писания . Это произошло позже после того как
                              Из Новозаветных Писаний явно, что обрезание и соблюдение закона данного через Моисея, суть одно, но Вам просто выгодна ложь, вот Вы её и отстаиваете.

                              [
                              Сообщение от Nike2
                              а до этого был вопрос с обрезанием
                              Обрезание и Закон это один вопрос, одно не может существовать без другого.

                              Цитата из Библии:
                              Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? (Рим.2:25-27)



                              Сообщение от Nike2
                              какой-то дух красиво вас дурачит
                              Ну вот, Вы себя уже духом возомнили, вот только ничего красивого в том, что Вы меня дурачите нет....
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #225
                                Сообщение от beta
                                Друг, чтобы носить то, что заключено в шкафу, нужно самому быть в шкафу, неужели у тебя так сильно хромает логика?
                                Неужели ты сидишь в шкафу ? Впрочем на это очень даже похоже .
                                Сообщение от beta
                                Если ты носись вне шкафа, то ты носишь не то, что заключено в шкафу, а то, что было заключено в шкафу.
                                И тут Остапа понесло . Ты хоть сам то понял что написал ?
                                Сообщение от beta
                                Да, так и есть, но Камень преткновения в том, что закон данный через Моисея говорил к тем, кто не имея духовных ушей не смогли принять Вечного Евангелия. и это факт, и именно они же плотские услышали закон, так как он говорил к плоти.

                                Но плотской услышав плотское, как может угодить Богу по плоти исполняя предписания для плоти???
                                Виктор тебя переклинило на одной проблеме и ты совершенно не видишь другую. Плотской человек противиться закону Божьему это вторая проблема , а первая это не рождение свыше . Праведник - это тот кто рождён свыше и соблюдает заповеди закона .

                                12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                                (Откр.14:12)

                                должна быть вера и соблюдение заповедей, а не только одна вера .
                                Сообщение от beta
                                Так мы же Вас ( вас) и призываем принять Духовное откровение Тайн Царства Небесного открытое Христом во плоти, что точно то же было дано по плоти через Моисея.
                                Уже давно приняли и призываем вас покориться закону Божьему.

                                7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                                8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                                (Рим.8:7,8)
                                Сообщение от beta
                                Это же именно Вы вцепились за плотское, но Закон то по сути Духовен, и в плотских предписаниях был дан тем, кто не мог слышать Духовное и не принял Его верой.
                                Совершенно верно и духовный закон так назван потому что он неразделим с Духом Святым и его может соблюдать только духовный человек, а плотской всё время будет ему противиться . Что мы и наблюдаем.

                                Комментарий

                                Обработка...