Почему в Новом Завете повторяются все Заповеди, кроме соблюдения Субботы?

[beta]

Вот таких обличал Иисус, или нет ?

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

Время такое было, время под законом, и хотя они и были праведны Верой, но и подзаконное исполняли.

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16)

А вы отвергая Благодать, все еще в Законе...

[beta]

beta
Вы осторожны. Но представьте себе на секунду первенца в Египте. Его отец не хочет мазать косяк дома кровью агнца. И говорит своему сыну: "Но ведь Пасха всего лишь прообраз". И не стал совершать Пасху. Что скажете?

Цитата из Библии:

Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. (1Коринф.10:11)

Цитата из Библии:

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. 23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. 24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26 а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам. (Гал.4:22-26)

Однако и Агарь и Сарра должны были родить, хотя и были образами.

[Nike2]

Время такое было, время под законом,

подзаконные это осуждённые на смерть . Выходит что разницы между праведниками и нечестивыми не было никакой ?

и хотя они и были праведны Верой, но и подзаконное исполняли.

Зачем ? И что значит исполняли подзаконное ? вы под этим подразумеваете десятисловный закон ?

[STUDY]

Цитата из Библии:

Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. (1Коринф.10:11)

Цитата из Библии:

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. 23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. 24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26 а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам. (Гал.4:22-26)

Однако и Агарь и Сарра должны были родить, хотя и были образами.

beta
Теперь вы видите, что образ не может подменить прямое событие. Если в Египте не помазать кровью косяки двери, то первенец твой умрет. Вне зависимости от ваших богословских воззрений.

Так и про завет. Есть прямое повествование. Оно никуда не исчезает и пренебрегать им нельзя.
Если начать с завета Авраама о его потомстве и о Христе, то слова БОГА следующие: ""Ходи передо МНОЙ и будь непорочным ....... и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом....... обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами" (Бытие 17 глава)

Представьте себе на секунду рождение сына у потомка Авраама. Он размышляет: "Обрезание всего лишь образ, не нужно обрезаться". Что будет с ним и его семьей в дальнейшем?

[beta]

Представьте себе на секунду рождение сына у потомка Авраама. Он размышляет: "Обрезание всего лишь образ, не нужно обрезаться". Что будет с ним и его семьей в дальнейшем?

До времени Иоанна, и начала Евангелия, такой человек погибнет.

- - - Добавлено - - -

подзаконные это осуждённые на смерть . Выходит что разницы между праведниками и нечестивыми не было никакой ?

Нет, не осужденные, а через закон осуждения и проклятия, могут понять, что они в рабстве греха и , или возопить, или стать лицемерами.

Зачем ? И что значит исполняли подзаконное ? вы под этим подразумеваете десятисловный закон ?

Все заповеди данные через Моисея, где основные изложены в декалоге.

[Nike2]

Нет, не осужденные, а через закон осуждения и проклятия, могут понять, что они в рабстве греха и , или возопить, или стать лицемерами.

Праведники должны возопить ?

Все заповеди данные через Моисея, где основные изложены в декалоге.

Скажи Виктор вы прелюбодействуете, воруете , убиваете ?

[STUDY]

До времени Иоанна, и начала Евангелия, такой человек погибнет.

beta
Не могу совместить ваш ответ с вашим же утверждением о "вечном евангелии". У вас явное противоречие в изложении.

А пока вернемся к образу "ветхого завета". Вы признали буквализм изложения в требовании до времени Иоанн-Крестителя.
Вы согласны, что в Торе существует буквально изложенное требование? В частности буквально написано: "Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве" о существовании двух заветов.

[beta]

beta До времени Иоанна, и начала Евангелия, такой человек погибнет.

Не могу совместить ваш ответ с вашим же утверждением о "вечном евангелии". У вас явное противоречие в изложении.

Не хотите.

Евангелие Вечно, но евреи в пустыне после того, как не смогли принять Евангелие, получили временный закон проклятия и преткновения как детоводитель к осознанию греховности, детоводитель ко Христу.

И все кто вошли в этот завет должны были покорится его условиям.

Сам Христос покорился условиям этого завета.

Вы согласны, что в Торе существует буквально изложенное требование? В частности буквально написано: "Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве" о существовании двух заветов.

Смотря как это толковать.

Все равно однозначно, Писание через всех пророков и апостолов говорит только об одном Завете до Христа во плоти.

И здесь два варианта.

1 Или Вы читаете так, как Вам хочется. Потому, что это подтверждает Ваше заблуждение.

На самом же деле речь там идет не о Завете с пролитием крови, так как иного быть не может. Завет, завещание вступает в силу только по смерти Завещателя. В образах эту роль исполняли животные.

А там изложение, что вот Слова Завещания ( = Завета), кроме слов Завещания ( = Завета), которые Бог дал в земле Моавитской.

То есть речь идет об одном и том же Завете, но о дополнительных условиях того же Завета.

2 Или первым Заветом был Завет Авраама, Завет Веры, который они не приняли, и остался только принятым Завет осуждения и проклятия.

Вы постоянно и упорно игнорируете контекст всех Писаний, Которые говорят только о двух Заветах один через Моисея, второй через Христа во плоти.

Цитата из Библии:

2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, 3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, 4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле? (Евр.2:2-4)

Только два, нигде не говорится о третьем, нигде...

- - - Добавлено - - -

Праведники должны возопить ?

Вы как бы никогда не читали, что праведник семь раз упадет, что праведник едва спасется...

И этот путь проб и ошибок, пока Господь увидев, искреннюю жажду праведности дарует Её, проходили все праведники.

Чего стоит 3 глава Плача Иеремии.

вы прелюбодействуете, воруете , убиваете ?

Конечно нет, так как праведность предписанная в законе дел, исполняется в нас, живущих не по плоти как Вы, а по духу Вечного Евангелия, по Духу Христа, Святым Духом.

Мы получили обещанного Духа Верой, а Вы пытаетесь достичь того же делами и претыкаетесь, как и весь еврейский народ до сего дня.

[Nike2]

Евангелие Вечно, но евреи в пустыне после того, как не смогли принять Евангелие, получили временный закон проклятия и преткновения как детоводитель к осознанию греховности, детоводитель ко Христу.

Совершенно верно , вот этот закон который является детоводителем ко Христу .

22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
(Иер.7:22)

жертвы лишь напоминали о грехах.

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

этот закон был установлен до времени исправления .

8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:8-10)

[Nike2]

Вы как бы никогда не читали, что праведник семь раз упадет, что праведник едва спасется...
И этот путь проб и ошибок, пока Господь увидев, искреннюю жажду праведности дарует Её, проходили все праведники.

Так зачем праведнику покаяние если сам Иисус сказал .

17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Мар.2:17)

Итак спрашиваю праведники больные или нет ? Нуждались они во враче или нет согласно слов Христа, для покаяния ?

вы прелюбодействуете, воруете , убиваете ?

Конечно нет,

Виктор , если вы не делаете этого то вы исполняете закон всё остальное демагогия и попытка натянуть сову на глобус .

так как праведность предписанная в законе дел, исполняется в нас, живущих не по плоти как Вы, а по духу Вечного Евангелия, по Духу Христа, Святым Духом.

Вот как она должна исполняться .

22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:22-25)

Итак что мы должны исполнять ?

Мы получили обещанного Духа Верой, а Вы пытаетесь достичь того же делами и претыкаетесь, как и весь еврейский народ до сего дня.

Вы Виктор разводите демагогию . Вера лишь утверждает закон

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

который необходимо исполнять начиная со своего ума .

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию
(Рим.7:25)

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

без веры такое исполнение называется законничество , а с верою это праведная жизнь.

[АндрейВторозван]

Итак спрашиваю праведники больные или нет ? Нуждались они во враче или нет согласно слов Христа ?

Наше понимание праведности искажено, исключающее покаяние, которое есть врачество
для повреждённой природы человека, повреждена она по грехопадению, и врачуется
до последнего дня:Ин.6:44.
Тот кто полагает что он здоров, он лишь тем в ослеплении пребывает,
при том отвергая как врачество- покаяние, так и Самого Врача- Спасителя.
Покаяние и есть один из признаков праведности.
Покаяние есть духовное дыхание.

[STUDY]

Не хотите. Евангелие Вечно

beta
Я как раз согласен с вами. Евангелие вечно, оно не имеет начало и конца вместе с БОГОМ. Мы с вами расходимся с сопровождающими Евангелия обстоятельства.

Смотря как это толковать.
Все равно однозначно, Писание через всех пророков и апостолов говорит только об одном Завете до Христа во плоти.

Там нет другого толкования. Один завет заключен через Моисея, второй завет заключен напрямую с БОГОМ. Сложность в другом. В завете, заключенном при посредничестве Моисея, переплетен завет заключенный напрямую с БОГОМ.

Если бы вы узнали Личность Иисуса Христа, то ваши правильные слова по форме: " Вы постоянно и упорно игнорируете контекст всех Писаний, Которые говорят только о двух Заветах один через Моисея, второй через Христа во плоти.", заиграют для вас другими красками.

А пока в силе вопрос о Пасхе в Египте. Какие вам видятся сопутствующие обстоятельства в этом событии?

[Nike2]

Наше понимание праведности искажено, исключающее покаяние, которое есть врачество
для повреждённой природы человека, повреждена она по грехопадению, и врачуется
до последнего дня:Ин.6:44.
Тот кто полагает что он здоров, он лишь тем в ослеплении пребывает,
при том отвергая как врачество- покаяние, так и Самого Врача- Спасителя.
Покаяние и есть один из признаков праведности.
Покаяние есть духовное дыхание.

Вы путаете покаяние с исповеданием грехов .

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

покаяние нужно беззаконнику нерождённому свыше

2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лук.13:2-5)

а исповедание нужно праведнику , который уже рождён свыше .

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

[АндрейВторозван]

Вы путаете покаяние с исповеданием грехов .

Нет, покаяние понимаю именно как духовное дыхание,
которое способствует жизни по заповедям, исцелению повреждённой природы
человека, покаяние это признак праведности.

[Nike2]

Нет, покаяние понимаю именно как духовное дыхание,
которое способствует жизни по заповедям, исцелению повреждённой природы
человека, покаяние это признак праведности.

тогда о чём вы хотели сказать ?

Наше понимание праведности искажено, исключающее покаяние, которое есть врачество
для повреждённой природы человека, повреждена она по грехопадению, и врачуется
до последнего дня:Ин.6:44.
Тот кто полагает что он здоров, он лишь тем в ослеплении пребывает,
при том отвергая как врачество- покаяние, так и Самого Врача- Спасител

Может вы опять не понимаете разницы между покаянием и раскаянием ? покаяние связано с рождение свыше и как следствием изменением сердца Рим.5:5

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

или если человек потерял то над чем трудился 2Ин.1:8

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

а раскаяние связано с переменой мыслей .

3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
(Матф.27:3-5)

Иуда раскаялся, но не покаялся .