ЗЛОВЕЩИЙ РОСТ ВОИНСТВУЮЩЕГО ГОМОСЕКСУАЛИЗМА

[Metaxas]

Не знаю, как в США, а в Канаде секс между детьми разрешен с 12 лет. Разница между партнерами не должна превышать два года.

У нас законы немножко "помягше". Т.е. разница не имеет значения, если оба не достигли 18-ти лет. А вот дальше начинаются очень интересные вещи. Если ему 16, а ей 11, ничего особенного, как правило, не происходит. Но вот если ей 17, а ему 18, то он может оказаться в тюрьме. Парадокс, правда? А вообще штат от штата в этом отношении отличается иногда весьма сильно.

Пусть делают, что нравится. Но все должны иметь право делать , что нравится. Христианам нравится исповедовать свою веру - считать гомосексуализм грехом и аморальным делом. И христиане имеют полное на это право.

Ну, вот видите, как оказывается все просто и понятно! Остается только узнать у христиан, почему, тем не менее, они всеми доступными стредствами стараются навязать, в том числе и законодательно, свои религиозные принципы. Ведь никто не идет к ним в церковь и не заставляет сочитывать гомосексуальные пары или проповедывать однополую любовь. Почему же христиане оказывают давление на общество с целью навязать свое определение брака и свою норму жизни? Причем речь идет не только о гомосексуальных браках, но и о многих других вещах, например о молитве в школах. Америка не является исключительно христианской страной. Огромное число американцев исповедует, например, иудаизм, буддизм или бахаизм. Почему же законы одной религии должны применяться ко всей нации в целом?

[dopsor]

ПОЖАЛУЙСТА,ПОЖАЛУЙСТА! Ну объясните же наконец! Ну когда же гомосексуализм считался нормой? Ну приведите же хоть один пример, где, когда, в какой стране, при каком царе-горохе официально, наравне с гетеросексуальными браками, признавались законными браки гомосексуальные? Ну пролейте же кто-нибудь свет!

Вы ехидничеите ?? Или это женскии эмоции ? Я писал что гомосексуализм считается нормой ?
Читайте внимательно ...

[dopsor]

Вот было бы любопытно получить ответ на вопрос, что давно не дает мне покоя. Мне, кстати, тоже кто-то советовал определиться в различии между гомосексуализмом и педофилией. Я,вообще-то, и не думала как-то объединять эти понятия. У меня просто возникло опасение, что общество, столь стремительно разрушая стереотипы восприятия нормы и извращения, вполне серьезно рискует вслед за гомосексуальными легализовать и педофильские отношения. Если до недавнего времени гомосексуализм считался психическим отклонением, а теперь нет, то где гарантия, что под воздействием мощного лобби и пропаганды не призойдет того же и с педофилией?

Уважаемая Тринити ,расслабьтесь немного .Ато вас не в ту сторону понесло
Гомосексуализм и педофилия две разные вещи .
Педофилию никто леголезовывать не будет

[dopsor]

Может, пойдем от "працифного": Вы, поскольку Вы владеете вопросом, объясните мне, темному религиозному фанатику, в чем же не-грех гомосексуализма.

На счет того что вы тёмный религиозный фанатик ! Аминь ! Я вас в этом полностью поддерживаю

[dopsor]

Позвольте не согласиться. Не будь у христианства твердого основания, а это, как Вы понимаете, Библия, оно просто не существовало бы уже и давно. Ведь вся наша вера, это не просто сугубо личный опыт общения с Богом. Да и аминь, это очень важно. Но это - опыт ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ БИБЛЕЙСКИЕ ИСТИНЫ. Они НИКОГДА не противоречат друг другу. Поэтому-то мы и говорим об истинности Писания: оно проверено жизнью и подтверждено личным опытом. ЧУВСТВУЮ В МОЕМ СЕРДЦЕ, вопреки Библии, - это всего лишь человеческое чувство.Эмоция. Личное убеждение.

А вы не задумывались что и у гея есть твёрдое основание .Это чувства ,любовь .Не способность любить женщину ,а только мужчину ...Отсюда и беспомощность что делать своей гомосексуальностью ?надо както подстраиваться под всё это .Но и подстроившись надо учиться наслождаться тем что данно Богом .

[Alan]

А вы не задумывались что и у гея есть твёрдое основание .Это чувства ,любовь .Не способность любить женщину ,а только мужчину ...Отсюда и беспомощность что делать своей гомосексуальностью ?надо както подстраиваться под всё это .Но и подстроившись надо учиться наслождаться тем что данно Богом .

Доброго времени Вам!
Еще раз напоминаю Вам вы находитесь в гостях на Христианском форуме!
Старайтесь пользоваться соответствующей терминологией.
Вместо гей прошу писать мужеложник, вместо вашей любви пишите похоть, ваш бог (сатана) пишется только с маленькой буквы.
С заглавной буквы пишется только истинный Бог. И грехом коим является мужеложество мажно упиваться а ненаслаждаться!
Если Вам нравиться упорствовать в вашем грехе, то это Ваш личный выбор, но ненадо этим кичится на Христианском форуме, пожалуйста, я очень Вас прошу!
Просто поверте на слово ни один истинный Христианин не признает мужеложество нормой, по одной простой причине, потому что тэто мерзость в глазах Живого Бога! Аминь.

[Alan]

Уважаемая тринити вы замужем ? Если же нет ,советую вам поскорее выйти замуж ,чувствуется неудовлетворённость

Вы водимы духом похоти и мужеложества и ваши мысли соотвтетствующие! Вы мереете всех по себе. Но ненадо думать что у всех людей мотивация находится в области *****! А так же не все люди ходят и думают как удовлетворить все свои похоти!
А так же на правах нормального мужчины и Христианина советую Вам не переходить на личности особенно по отношению к женщине (надеюсь Вы понимаете почему я говорю об этом, хотя возможно Вы и считаете женщин чем-то недостоиным уважения, с точки зрения мужеложника. Помните хотябы то, что у вас мать тоже женщина, как бы вам того хотелось или нет).

[aka Zhandos]

АКА! Поздаавляю! Вот и Вы скатились в болото догмы, причём, уж глубже некуда!!! Значитца все тысячелетия (а если считать австралопитеков миллионнолетия ) из человеческого мироощущения, из его опыта, из самой природы человека ничего не попиралась и не выводилось, и тут, вдруг, (при чём только, опять, таки в христианских странах в основном во многих арабских странах брак с 9-летними девочками естественен и в норме вещей!) значица ОДНОЗНАЧНО вывелось? Ню-ню

Про брак Вам в другой теме хорошо ответил Рафаэль цитатой из Льюиса. Это раз.
Во вторых, я склонен полагать, что насколько христианство меняло мироощущение человека, настолько и мироощущение человека меняло христианство. Так, в Библии Вы нигде не найдете осуждения рабства. Человечество каким то образом, в том числе и с помощью христианства, доросло до осуждения рабства. Это сложный процесс взаимопроникновения, но однозначно сказать, что христианство таким образом повлияло на общество, что оно стало испытывать отвращение к педофилии - низзя.
Да и потом, понятия добра и зла стоят на весьма прозаическом основании, которое есть "частная собственность" И первичное осуждение или одобрение связи с малолетним ребенком, как в описанном Вами случаем с замужеством 9-летней девочки, зависит от согласия или несогласия собственников, т.е. родителей девочки. Если они посчитали возможным отдать девочку замуж, то это по закону, если кто то заманил ребенка конфеткой а темный лес - разговора уже нет. Я предвижу Ваши возражения: "Ну матери-алкашки подкладывают дочерей под собутыльников, и что?". Отвечаю, конечно же, я не имею ввиду, что абсолютно все решает родительская воля, законным, как мне видится, решением призщнается только то, которое в полной мере учитывает интересы ребенка, пусть и на том мировоззренческом уровне, которым обладает общество в тот момент. Ну не было у арабов такого пункта в системе ценностей: "равноправие мужчины и женщины", ну бесполезно с них этого требовать, из знание о мире определяло их поступки, являлось основой для различения добра от зла. Мы на данный момент обладаем другим знанием, и оно является нашей основой. И поэтому мы вправе требовать от родителей поступать со своим ребенком соответственно этому знанию.

Примите мои поздравления, в глубоком исследовании в «причинной сущности человека»!

Рано радуетесь

[Laangkhmer]

Еще раз напоминаю Вам вы находитесь в гостях на Христианском форуме!
Старайтесь пользоваться соответствующей терминологией.

А я, милейший господин Алан, еще раз напоминаю Вам, что это не ваши владения, и никто, кроме Лорда-протектора, сэра Игоря не имеет права устанавливать здесь какие-либо правила ведения беседы. Постарайтесь это понять.

[Lokky]

Про брак Вам в другой теме хорошо ответил Рафаэль цитатой из Льюиса. Это раз.
Во вторых, я склонен полагать, что насколько христианство меняло мироощущение человека, настолько и мироощущение человека меняло христианство. Так, в Библии Вы нигде не найдете осуждения рабства. Человечество каким то образом, в том числе и с помощью христианства, доросло до осуждения рабства. Это сложный процесс взаимопроникновения, но однозначно сказать, что христианство таким образом повлияло на общество, что оно стало испытывать отвращение к педофилии - низзя.
Да и потом, понятия добра и зла стоят на весьма прозаическом основании, которое есть "частная собственность" И первичное осуждение или одобрение связи с малолетним ребенком, как в описанном Вами случаем с замужеством 9-летней девочки, зависит от согласия или несогласия собственников, т.е. родителей девочки. Если они посчитали возможным отдать девочку замуж, то это по закону, если кто то заманил ребенка конфеткой а темный лес - разговора уже нет. Я предвижу Ваши возражения: "Ну матери-алкашки подкладывают дочерей под собутыльников, и что?". Отвечаю, конечно же, я не имею ввиду, что абсолютно все решает родительская воля, законным, как мне видится, решением призщнается только то, которое в полной мере учитывает интересы ребенка, пусть и на том мировоззренческом уровне, которым обладает общество в тот момент. Ну не было у арабов такого пункта в системе ценностей: "равноправие мужчины и женщины", ну бесполезно с них этого требовать, из знание о мире определяло их поступки, являлось основой для различения добра от зла. Мы на данный момент обладаем другим знанием, и оно является нашей основой. И поэтому мы вправе требовать от родителей поступать со своим ребенком соответственно этому знанию. Рано радуетесь

Ака! Отвлекитесь, на секундочку, плиззз, от темы и от терминов! И перечитайте свой постинг. В таком виде, скажем: "Потому что понимание греховности NN выводиться из человеческого мироощущения, из его опыта, потому что природа человека на этот вопрос дает ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ", причём, "В случае с ZZZ [в отличие от NN ] ответ гораздо менее однозначен."
Это же утверждение того, что, что-то из морали "заложено" в человеке от природы, а что-то нет! По-моему кто-то когда-то очень даже возражал против такого толкования! И я всего лишь, написал, что догма из догм, и ошибка из ошибок. Что хорошо, а что плохо, что такое добро, а что такое зло, следует не из физиологии человека, а от Бога (ну, если Вам так больше нравится - из морали общества).
------
Кстати, я написал, что аморальность педофилии (да, и рабства, и равноправия женщин, тоже) появилось в общественной морали в "первую очередь на основе" христианства. Это - эмпирический вывод. Если в цивилизациях, основанных на христианской морали (в отличие, от других цивилизаций) развились такие нормы, то они либо вытекают из христианства, либо остальные религии их угнетают на порядок сильней.

[Laangkhmer]

О чем же Вы меня тогда спрашиваете? Библия не подходит. А сердце человеческое, которое лукаво более всего и крайне испорчено, может служить замечательным основанием для оправдания чего-угодно в мире? Вы в самом деле так считаете, или я опять что-то недопонимаю?

Милосердный Создатель даровал нам сердце и разум - единственные два орудия, с чьей помощью мы можем найти путь к нему. Вы пытаетесь опорочить одно из них. Если Вы такого же мнения и о втором, то Вы явно не нашли Путь, госпожа Тринити.

В чем грех гомосексуализма? Перефразируя Вас, тогда скажу: А просто ненавижу! От всего сердца! Ведь вы это хотели услышать? Без всяких ссылок на Библию? Ненавижу, потому и грех.

Для познавших Любовь Господа нет ненависти, есть лишь скорбь по ошибкам своих собратьев. Вы явно не на том пути.

Поэтому я и не хочу ничего доказывать. А о любви могу добавить:
" Сохраняйте себя в любви Божией. ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. И к одним будьте милостивы с рассмотрением, а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью".

До тех пор, пока Вы будете гнушаться ближних своих, - Вы не найдете Христа.

[Laangkhmer]

Я уже только что ответила на это Metaxas. Вы говорите про глубокую любовь, которая оправдывает ( так получается секс). А Вы считате, что педофилы монстры какие-то. Они тоже любят, но младших.

Позвольте, госпожа Фэйф, я ничего не говорю про глубокую любовь. Я спрашиваю Вас: по какому признаку было проведено разделение.

Вот две группы понятий, относящихся к сексуальной сфере деятельности человека:

Гетеросексуальность
Бисексуальность
Гомосексуальность
Асексуальность

Другая группа:

Педофилия
Зоофилия
Некрофилия
Дендрофилия

Как Вы думаете, по какому признаку я разделил эти понятия?

Заметьте, что педофилия отделена от гомосексуальности, несмотря на то, что педофилы тоже любят, но младших.

[Влад]

Остается только узнать у христиан, почему, тем не менее, они всеми доступными стредствами стараются навязать, в том числе и законодательно, свои религиозные принципы.

религия в Штатах отделена от государства. Я сейчас здесь именно на эту тему провожу исследование. Поверьте, система такова, что дай Бог христианам свои права кое-как зашитить, а уж навязать законодательно свои религиозные принципы здесь невозможно!

Ведь никто не идет к ним в церковь и не заставляет сочитывать гомосексуальные пары или проповедывать однополую любовь.

Ой как заставляют! Я сейчас на практике в адвокатской фирме, которая борется за религиозную свободу и могу вам такие случаи привести - я сам не верил, когда читал. Людей и служителей увольняют за комментарии по гомосексуализму или просто за мнения, в церкви расслылают директивы, как и что политкорректно проповедовать - это все реальность! Могу вас завалить конкретными случаями.

Почему же христиане оказывают давление на общество с целью навязать свое определение брака и свою норму жизни?

Насчет брака - это естественное право. Natural Law. Не только христиане это отстаивают. На референдумах и в опросах за определение брака как союза между мужчиной и женшиной высказываются подавляюшее большинство и христиани не-христиан.

Причем речь идет не только о гомосексуальных браках, но и о многих других вещах, например о молитве в школах. Америка не является исключительно христианской страной. Огромное число американцев исповедует, например, иудаизм, буддизм или бахаизм. Почему же законы одной религии должны применяться ко всей нации в целом?

молитва в шkолах давно запрешена. О чем вы говорите? Вы что, не в Америке живете?

Да что там молитва - я вам опять-таки 100 нет - 1000 случаев приведу, когда учителя выгоняли учеников из класа только за то, что они просто приносили с собой Библию или раздавали литературу, или хотели ПОСЛЕ ЗАНЯТИЙ организовать кружок.

А некоторых заставляют выворачивать наизнанку майки, на которых имя Иисуса, срывают постеры с упоминанием Рождества и.т.д. Все это есть! Я вам могу выслать подробную юриспруденцию.

[НИКОполь]

...хотя возможно Вы и считаете женщин чем-то недостоиным уважения, с точки зрения мужеложника. Помните хотябы то, что у вас мать тоже женщина, как бы вам того хотелось или нет).

- зато у него есть замечательная возможность любить женщину истинно христианской любовью - без единого намёка на желание, похоть или какое-либо другое проявление физиологии... просто как человек человека. геи относятся к женщинам с куда большим уважением, чем многие как Вы выразились "нормальные" мужчины.

[Laangkhmer]

Увы и Ах!
К сожалению бывший ко мне не подходит
Я такой же грешник как и Вы и как все участники этого форума
Но Христиане отличаются от всех остальных, что они признают свою греховность и стараются при помощи Господа быть достоиными имени Иисуса Христа

Ну же, милейший, из Ваших слов все равно следует, что вы сделаны из какого-то иного, более благородного материала, чем "все остальные".
Вы умеете признать свою греховность, а другие - нет. Вот и маемся, нехристи...