Целомудрие христианок

[HelenaA]

О том, что собираетесь у вас дома.

А что Вас смущает? Разве первые христиане не собирались для общения по домам?
У нас просторный дом, где мы все помещаемся. Таким образом отпадают дополнительные денежные траты на аренду помещения и его содержания. Эти средства каждый отдает туда, где видит нужду.

Так как у нас дом, а не квартира, то никому неудобств из за шума или посторонних людей в подьезде не причиняем

[Сергей 86]

Да, но среди неверующих появились чайлдфри, люди, которые не хотят иметь детей. И что для меня очень странно, среди них много именно женщин. И их количество увеличивается и увеличивается. Да и те, кто не против детей, все чаще ограничиваются одним и того сплавляют бабушкам, т.е. фактически ведут образ жизни тех же чайлдфри. Среди наших верующих пока еще таких не встречала. Хотя конечно все может быть....

Жаль что такое происходит. Не только в миру. а и в Церкви. мое субъективное мнение, что сатана так пытается уничтожить Церковь - разрушая христианские семьи. Род - который так ценили евреи. Безбрачием и чайлдфри. Феминизмом и всем негативизмом, который отовсюду - войнами, конфликтами, бедностью. Скорым приходом Христа.
Бог задумал семью для продолжения рода. Не только для этого, но включая это. Как некий прообраз церкви, образ единства Отца и Сына.


(у кого какие причины, не могу судить. Так что не как осуждение это пишу, автору темы или кому иному).

[учащийся]

А что Вас смущает? Разве первые христиане не собирались для общения по домам?
У нас просторный дом, где мы все помещаемся. Таким образом отпадают дополнительные денежные траты на аренду помещения и его содержания. Эти средства каждый отдает туда, где видит нужду.

Так как у нас дом, а не квартира, то никому неудобств из за шума или посторонних людей в подьезде не причиняем

Понимаете, может, это всё и хорошо, но мне больше по сердцу ортодоксальная Церковь. Поэтому, ничего более сказать о вашем собрании не могу, и могу только пожелать всех Божьих благ!

[HelenaA]

всем негативизмом, который отовсюду - войнами, конфликтами, бедностью. Скорым приходом Христа.

Для некоторых это и является причиной нежелания иметь детей. Говорят, что не хотят рожать детей "на гОре", а еще из за опасений, что дети могут уйти в мир и умереть неспасенными

[somekind]

А что еще?
В плане быта? Типа разбросанных носков? Здесь тоже можно договориться, было бы желание, причем с обеих сторон

А если нет желания?

Присоединяюсь к словам Аннеты

См. ответ Аннете.

Собираемся у нас дома

Церковь-домашняя группа?

- - - Добавлено - - -

Для некоторых это и является причиной нежелания иметь детей. Говорят, что не хотят рожать детей "на гОре", а еще из за опасений, что дети могут уйти в мир и умереть неспасенными

А ещё планета перенаселена.

[HelenaA]

Понимаете, может, это всё и хорошо, но мне больше по сердцу ортодоксальная Церковь. Поэтому, ничего более сказать о вашем собрании не могу, и могу только пожелать всех Божьих благ!

Благодарю Вас!
Желаю Вам тоже Божьего благословения!
И все же подумайте о том, как жили первые христиане. Что изменилось с тех пор?

[Romann]

Ну это в переносном смысле. И не относится к теме мужчин и женщин..

Конечно в переносном смысле, т.к. у рожденного скопцом все равно будет жена, ибо он Умом своим прилепится к какому-нибудь Учению и наплодит духовных плодов!
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.(Мф 19:11,12)

[somekind]

И все же подумайте о том, как жили первые христиане. Что изменилось с тех пор?

«И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» (Деян. 2:46-47).

[HelenaA]

А если нет желания?

Быть вместе? Или нет желания чем то пожертвовать ради любимого человека?
Хотя... часто бывает и такое, что в отношениях один жертвует больше другого. За счет первого брак и держится.

Церковь-домашняя группа?

Да
Незарегистрированная официально община верующих людей.

[Lia]

Не знаю- к счастью это , либо к сожалению, но я не доживу до этого возраста.

- трус тот, кто боится и бежит.. а кто боится и не бежит, тот ещё не трус. (с)

- - - Добавлено - - -

Кроме того- если Ж не захочет, то и М не вскочит.

Всю жизнь Лев Толстой боролся с похотью



s В большом сердце графа уживались горничные, крестьянки, замужние дамы и юные аристократки.

Естественная для любого мужчины страсть оказалась для «зеркала русской революции» непосильным бременем, с которым он всю жизнь боролся. Сенсационные подробности этой эпохальной баталии читатель сможет узнать из новой книги, в которую вошли выдержки из писем и дневников писателя, воспоминания его друзей и близких.
С разрешения издательства «ЗАХАРОВ» мы публикуем фрагменты из новой книги.
Он плакал в публичном доме
«...Жажда семейной жизни и чувственное влечение к женщине - вот два основных настроения, держащих в своей власти молодого Толстого. ...Первой ступенью к раскрытию этой новой стороны жизни было для Толстого его изменившееся отношение к горничной: «Одно сильное чувство, похожее на любовь, я испытал, только когда мне было 13 или 14 лет, но мне не хочется верить, чтобы это была любовь; потому что предмет была толстая горничная (правда, очень хорошенькое личико), притом же от 13 до 15 лет - время самое безалаберное для мальчика (отрочество), - не знаешь, на что кинуться, и сладострастие в эту эпоху действует с необыкновенною силою».
...Когда Толстой писал «Воскресение», ...Софья Андреевна резко напала на него за главу, в которой он описывал обольщение Катюши.



- Ты уже старик, - говорила она, - как тебе не стыдно писать такие гадости.
...Когда она ушла, он, обращаясь к бывшей при этом М. А. Шмидт, едва сдерживая рыдания, подступившие ему к горлу, сказал:
- Вот она нападает на меня, а когда меня братья в первый раз привели в публичный дом и я совершил этот акт, я потом стоял у кровати этой женщины и плакал!
Женщин не иметь!
...Перед отъездом из Казани перед 19-летним юношей уже встает вопрос об изменении направления всей его жизни.
В таком настроении он... уезжает в Ясную Поляну... вырабатывает «правило»: «Смотри на общество женщин как на необходимую неприятность жизни общественной и, сколько можно, удаляйся от них».
Вся жизнь молодого Толстого проходит в выработке строгих правил поведения, в стихийном уклонении от них и упорной борьбе с личными недостатками.
«Вчерашний день прошел довольно хорошо, исполнил почти все; недоволен одним только: не могу преодолеть сладострастия, тем более, что страсть эта слилась у меня с привычкою


«Каждый день моцион. Сообразно закону религии, женщин не иметь».
...«Приходила за паспортом Марья... Поэтому отмечу сладострастие». «После обеда и весь вечер шлялся и имел сладострастные вожделения». «Мучает меня сладострастие, не столько сладострастие, сколько сила привычки».
О любви
...С Зинаидой Модестовной Молоствовой Лев Николаевич познакомился еще студентом в Казани... Ей было 21 - 22 года, и она была почти невестой другого человека. Несмотря на это, она все мазурки танцевала со Львом Николаевичем и явно интересовалась им.
«...Я ни слова не сказал ей о любви, но я так уверен, что она знает мои чувства...»
...Кавказ оставил в Толстом самые дорогие воспоминания... Однако... ...продолжается ...все та же борьба человека с низшими страстями...


«Сладострастие сильно начинает разыгрываться - надо быть осторожным». «...О, срам! Ходил стучаться под окна К. К счастью моему, она меня не пустила». «Ходил стучаться к К., но, к моему счастью, мне помешал прохожий». «Я чувствовал себя нынче лучше, но морально слаб, и похоть сильная» (1852 год).
«Мне необходимо иметь женщину. Сладострастие не дает мне минуты покоя». «Из-за девок, которых не имею, и креста, которого не получу, живу здесь и убиваю лучшие годы своей жизни».
...«Это насильственное воздержание, мне кажется, не дает мне покоя и мешает занятиям...» (1853 г.).
«Два раза имел Кас. Дурно. Я очень опустился». «Ходил к К., хорошо, что она не пустила»...


Попытка брака
28 мая 1856 года Лев Николаевич выезжает в Ясную Поляну. В деревне он возобновляет знакомство с семьей Арсеньевых... Лев Николаевич ставит перед собой неотложную задачу - женитьбу - и объектом выбирает Валерию Арсеньеву.
«25 июля. В первый раз застал ее без платьев. Она в десять раз лучше, главное, естественна...
30 июля. В. совсем в неглиже. Не понравилась очень.
31 июля. В., кажется, просто глупа.
10 августа. Мы с В. говорили о женитьбе, она не глупа и необыкновенно добра».
...В течение месяцев, когда Толстой почти ежедневно виделся с Арсеньевой... он записывал: «Ездил со сладострастными целями верхом, - безуспешно». «Наткнулся на хорошенькую бабу и сконфузился».
...Из Севастополя Толстой вернулся полный чувственных вожделений. «Это уже не темперамент, а привычка разврата», - записал он по приезде. «Похоть ужасная, доходящая до физической болезни». «Шлялся по саду со смутной, сладострастной надеждой поймать кого-то в кусту. Ничто мне так не мешает работать.

После неудачной попытки жениться Толстой отдается светским увлечениям. «Тютчева, Свербеева, Щербатова, Чичерина, Олсуфьева, Ребиндер - я во всех был влюблен», - записывает Лев Николаевич... К этому списку следует прибавить... и сестер Львовых.
С княгиней Екатериной Львовой Толстой знакомится в Дрездене. «Она мне очень нравится, - записывает он в дневнике, - и, кажется, я дурак, что не попробую жениться на ней»... «Был у Львовых, и как вспомню этот визит - вою. Я решился было, что это последняя попытка женитьбы, но и то ребячество».
...В дневнике мы встречаем еще новые имена, например, имя княжны Екатерины Трубецкой... ...На Екатерине Федоровне Тютчевой (дочери поэта) внимание Толстого задерживается на несколько месяцев.
«7 января. Тютчева вздор!




8 января. Нет, не вздор. Потихоньку, но захватывает меня серьезно и всего...
26 января. Шел с готовой любовью к Тютчевой. Холодна, мелка, аристократична. Вздор!»
«К. Тютчева была бы хорошая, ежели бы не скверная пыль и какая-то сухость и неаппетитность в уме и чувстве...»

[NTLL]

Да, но среди неверующих появились чайлдфри, люди, которые не хотят иметь детей. И что для меня очень странно, среди них много именно женщин. И их количество увеличивается и увеличивается. Да и те, кто не против детей, все чаще ограничиваются одним и того сплавляют бабушкам, т.е. фактически ведут образ жизни тех же чайлдфри. Среди наших верующих пока еще таких не встречала. Хотя конечно все может быть....

Среди верующих, как мужчин, так и женщин, мне не редко встречались такие. И здоровые вполне. Они не только детей, они даже пару себе не хотят искать в молодом возрасте даже. Они всегда вызывали у меня отвращение, как тлеющие головешки. Это ещё хуже чем жить вместе в любви, но без желания иметь детей. противно на них смотреть даже, хоть какая то движуха в жизни нужна.

[Отелло]

- трус тот, кто боится и бежит.. а кто боится и не бежит, тот ещё не трус. (с)

и супругу свою до того уважал и до того иногда боялся ее, что даже любил.(с)

[Аннета]

Среди верующих, как мужчин, так и женщин, мне не редко встречались такие. И здоровые вполне. Они не только детей, они даже пару себе не хотят искать в молодом возрасте даже. Они всегда вызывали у меня отвращение, как тлеющие головешки. Это ещё хуже чем жить вместе в любви, но без желания иметь детей. противно на них смотреть даже, хоть какая то движуха в жизни нужна.

Вот как раз когда человек выбрал для себя безбрачие, это можно понять, особенно, если при этом человек решил посвятить свою жизнь Богу. Это я понимаю. Но создавать семью без детей, этого я не понимаю. Бывает, что Бог не дает детей, но и то верующие тогда усыновляют чужих и не по одному. А изначально заводить семью без желания иметь детей, я не понимаю.

[учащийся]

Благодарю Вас!
Желаю Вам тоже Божьего благословения!
И все же подумайте о том, как жили первые христиане. Что изменилось с тех пор?

Спасибо, и Вам!

А можно поинтересоваться, Ваш муж этот форум читает иногда?

[diana]

Не душевное сводит людей но Господь!

да это так.. а дальше? - что устанавливается и создаёт прилепленность друг к другу?.. какой уровень в отношениях наиболее скрепляет?..