"Милость превозносится над судом" (Иак.2:13) ?

[Смирна]

Я боюсь за тебя, Ира..

: не надо! : не благодаря Вам существую

Бог ВСЕГДА ВЫШЕ ВСЕХ. Бог - и Его воля. Потому и во чреве - не грех, а по воле Божьей.
И грех был заплачен смертью сына.

Даже не обсуждается.

Но из моего Вы "вынесли" своё; я (как раз!) о том, чем Вы меня не награждаете: я о том, что воля Божья выше, чем то, что люди "о Боге" напридумывали (сверх заповедей).

: использовать чужую жену (непорочную и нетронутую) грех?

Но по воле Божьей (согласно "Божьего плана") она понесла собой То, что понесла: Сына.
Мы (люди) - ёмкости, сосуды для потребления
А "законно - незаконно" - вопрос человеческий, но не Божий.

И выполнение долга вместо безумствующего мужа - благословлено - БОГОМ - дав быть царской женой.

"Долга"?!
Это какие ж "долги" Авигее были начислены? И кем?!

А потому - не бездумное послушание мужу, а послушание мужу - по воле Божьей.

Послушание мужу.

От начала веков было заповедано жене (Быт.3:16)

Вражда была изначально положена между змеем и женой, между семенем его и семенем её.

Но не между женой и мужем: муж - господин.
А уж кто что вкладывает в это слово - вопрос иной.

Мир.

[Рафаэль]

: не надо! : не благодаря Вам существую

Даже не обсуждается.

Но из моего Вы "вынесли" своё; я (как раз!) о том, чем Вы меня не награждаете: я о том, что воля Божья выше, чем то, что люди "о Боге" напридумывали (сверх заповедей).

: использовать чужую жену (непорочную и нетронутую) грех?

Но по воле Божьей (согласно "Божьего плана") она понесла собой То, что понесла: Сына.
Мы (люди) - ёмкости, сосуды для потребления
А "законно - незаконно" - вопрос человеческий, но не Божий.

"Долга"?!
Это какие ж "долги" Авигее были начислены? И кем?!

Послушание мужу.

От начала веков было заповедано жене (Быт.3:16)

Вражда была изначально положена между змеем и женой, между семенем его и семенем её.

Но не между женой и мужем: муж - господин.
А уж кто что вкладывает в это слово - вопрос иной.

Мир.

Вместе с господством мужа жене было дано(заложено) и влечение к мужу
Вот и Христу дано Господство над нами, как Мужа над женой
Так разве верующим это в бремя?!
Наоборот, в великую радость, в желание наших сердец, душ
Как лань к воде, так мы к Нему желаем, хотим
Разве не об этом и Песнь Песней

Вот и спрашиваю в который раз
Зачем девушкам выходить замуж за того, чьё господство будет бременем, а не желанием, влечением, хотением самой жены?!
Без этого выход замуж есть преступление не только против себя, но и против мужчины, за кого выходят и против будущих детей
Это уже не брак будет
А продажа себя за что то другое
А плохо когда человек кому то продается за что то, а не отдается из Любви
Даже у Бога такие не в сынах, а в наемниках

[Valentina Koret]

Мне нравится наша поговорка :Що занадто, те не здраво.
Каждый отлично понимает, что есть правильный, Богом установленный порядок. Каждому мужу Глава Христос, а жене глава муж. Это принимается как априори и не подлежит сомнению.
Бывают различные ситуации, но если придерживаться этого принципа, порядок будет на должном уровне. Но также, иногда, бывают ситуации, когда жена лучше видит последствия от принятых решений. И она не раба, чтобы слепо следовать не нужным ошибкам. Она сообщает мужу, что не согласна с его решением и берет ответственность на себя. В этом нет ничего страшного и нет никакого греха. Жизнь, есть жизнь, а не буква закона. Когда Иисус учил в Нагорной проповеди подставлять другую щеку, то по букве закона должен был подставить другую щеку, когда его ударили, но случилось вот это:"Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо - что ты бьешь Меня?"
Я не против правильного учения и правильных отношений, но возводить в ранг закона только волю мужа - это не то, чего хочет Христос.

[Рафаэль]

Мне нравится наша поговорка :Що занадто, те не здраво.
Каждый отлично понимает, что есть правильный, Богом установленный порядок. Каждому мужу Глава Христос, а жене глава муж. Это принимается как априори и не подлежит сомнению.
Бывают различные ситуации, но если придерживаться этого принципа, порядок будет на должном уровне. Но также, иногда, бывают ситуации, когда жена лучше видит последствия от принятых решений. И она не раба, чтобы слепо следовать не нужным ошибкам. Она сообщает мужу, что не согласна с его решением и берет ответственность на себя. В этом нет ничего страшного и нет никакого греха. Жизнь, есть жизнь, а не буква закона. Когда Иисус учил в Нагорной проповеди подставлять другую щеку, то по букве закона должен был подставить другую щеку, когда его ударили, но случилось вот это:"Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо - что ты бьешь Меня?"
Я не против правильного учения и правильных отношений, но возводить в ранг закона только волю мужа - это не то, чего хочет Христос.

Валентина
Я не спорю с Вами
Я только хочу, чтобы мы нашли тогда то, о чем я несколько раз заговаривал в этой теме, к чему подводил, но никто не поддержал , не ответил
Это не упрек, это желание, чтобы в этот раз мы углубились в то, к чему веду
Ибо , уверен, что ко благу, если человек поймёт
Хоть мужчина, хоть женщина
Итак, чем жена видит и понимает, если , как Вы говорите, муж не видит, и не понимает?!
А то так каждый уверен будет в своей правоте

Итак, без верного понимания Покрывала Жены
Без понимания о чем говорит Павел в 11 главе первого послания к Коринфянам мы не обойдемся
Нам нужно понять это пророчество Писания(выделю жирным)
63 При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды.
64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой.И она взяла покрывало и покрылась.
66 Раб же сказал Исааку все, что сделал.
67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в печали по [Сарре,] матери своей.
(Быт.24:63-67)
Итак, кто откроет тайну Покрывала Жены !

[Valentina Koret]

Валентина
Я не спорю с Вами
Я только хочу, чтобы мы нашли тогда то, о чем я несколько раз заговаривал в этой теме, к чему подводил, но никто не поддержал , не ответил
Это не упрек, это желание, чтобы в этот раз мы углубились в то, к чему веду
Ибо , уверен, что ко благу, если человек поймёт
Хоть мужчина, хоть женщина
Итак, чем жена видит и понимает, если , как Вы говорите, муж не видит, и не понимает?!
А то так каждый уверен будет в своей правоте

Итак, без верного понимания Покрывала Жены
Без понимания о чем говорит Павел в 11 главе первого послания к Коринфянам мы не обойдемся
Нам нужно понять это пророчество Писания(выделю жирным)
63 При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды.
64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой.И она взяла покрывало и покрылась.
66 Раб же сказал Исааку все, что сделал.
67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в печали по [Сарре,] матери своей.
(Быт.24:63-67)
Итак, кто откроет тайну Покрывала Жены !

Я просто приведу пример из жизни, где легче будет понять вопрос.
Муж, как военный человек, живет данной спецификой и хочет, чтобы сын был тоже военным. Но мать, которая видит душу ребенка и видит в нем дар от Господа в другом направлении, желает чтобы сын реализовал себя в призвании, которое ему дорого и в котором он хорошо смыслит. И здесь может начаться та борьба, которая была в жизни Исаака и Ревекки.
Не все так просто в жизни, чтобы можно было все разложить по полочкам.

[Ольга Владим.]

: использовать чужую жену (непорочную и нетронутую) грех?

Аввакумов это понравилось
Рафаэль, Тинтин поблагодарил(и)

Ирочка, сформулируй, пожалуйста, что такое грех.

- - - Добавлено - - -

"Долга"?!
Это какие ж "долги" Авигее были начислены? И кем?!

Аввакумов это понравилось
Рафаэль, Тинтин поблагодарил(и)

Ира, когда ты прекратишь скрывать текст? Это неудобно и невежливо.

Итак - долг благодарности, о котором говорил Давид.

- - - Добавлено - - -

Вместе с господством мужа жене было дано(заложено) и влечение к мужу
Вот и Христу дано Господство над нами, как Мужа над женой
Так разве верующим это в бремя?!
Наоборот, в великую радость, в желание наших сердец, душ
Как лань к воде, так мы к Нему желаем, хотим
Разве не об этом и Песнь Песней

Вот и спрашиваю в который раз
Зачем девушкам выходить замуж за того, чьё господство будет бременем, а не желанием, влечением, хотением самой жены?!
Без этого выход замуж есть преступление не только против себя, но и против мужчины, за кого выходят и против будущих детей
Это уже не брак будет
А продажа себя за что то другое
А плохо когда человек кому то продается за что то, а не отдается из Любви
Даже у Бога такие не в сынах, а в наемниках

Рафаэль, Вы шутите или издеваетесь? Разве где-то в Писании говорится о причине брака - любовь? ))

[Ольга Владим.]

Еще раз о непослушании раба в связи с беззаконным требованием господина - Даниил и его три друга - беззаконники в ваших глазах, да, Рафаэль и Смирна?

[Смирна]

Мне нравится наша поговорка :Що занадто, те не здраво.
Каждый отлично понимает, что есть правильный, Богом установленный порядок. Каждому мужу Глава Христос, а жене глава муж. Это принимается как априори и не подлежит сомнению.
... ... Я не против правильного учения и правильных отношений, но возводить в ранг закона только волю мужа - это не то, чего хочет Христос

"Что вы так боязливы, маловерные?" (Мф.8:26) : Вас Господь достиг, а остальные так и останутся в полном неведении когда им "кашу посолить или постельное бельё поменять", так?
Допустите же, что (конечно!) и иные люди мыслят.

Я просто приведу пример из жизни, где легче будет понять вопрос.
Муж, как военный человек, живет данной спецификой и хочет, чтобы сын был тоже военным. Но мать, которая видит душу ребенка и видит в нем дар от Господа в другом направлении, желает чтобы сын реализовал себя в призвании, которое ему дорого и в котором он хорошо смыслит. И здесь может начаться та борьба, которая была в жизни Исаака и Ревекки.
Не все так просто в жизни, чтобы можно было все разложить по полочкам.

"И вражду положу между семенем твоим и семенем её"....
С кем "воевать" собираетесь?
А сын будет на чьей стороне? "Против папки"????

Ирочка, сформулируй, пожалуйста, что такое грех.

Олечка)) я не оракул.

"Что такое грех" можно узнать, открыв тему с этим вопросом.

Ира, когда ты прекратишь скрывать текст? Это неудобно и невежливо.

От меня ещё мазью Вишневского пахнет
Потерпишь? Или мне выйти??? (из темы)

Еще раз о непослушании раба в связи с беззаконным требованием господина - Даниил и его три друга - беззаконники в ваших глазах, да, Рафаэль и Смирна?

Оля!
То, что Вы сейчас написали - ВАШИ ноги!!
Но не мои)))

Мир!

[Рафаэль]

Ольга
Я не шучу
Я только сегодня в этой теме привёл место Писания , где говорится, как Исаак Ревекку полюбил
Но если это Вас не впечатлило , напомню, как Иаков Рахиль полюбил
Ольга, ещё раз
Девушка выходящая замуж за мужчину, к которому её не влечёт, которого она не имеет намерения слушаться, есть преступник и перед своей жизнью, и перед тем, за кого выходит и перед их будущими детьми
Не любящая женщина это ночной ужас
А любящая и сама будет счастлива и других, начиная со своей семьи, осчастливит

Теперь по поводу тех троих юношей
Вы помните, чем закончилось их "неповиновение царю?!"
Каким указом царя?!

[Valentina Koret]

"Что вы так боязливы, маловерные?" (Мф.8:26) : Вас Господь достиг, а остальные так и останутся в полном неведении когда им "кашу посолить или постельное бельё поменять", так?
Допустите же, что (конечно!) и иные люди мыслят.

Вопрос, который задал Рафаэль касался Писания и христиан. Если христиане не принимают Божий порядок за авторитетную истину, тогда можно поговорить и про атеистов, и про буддистов и т.п. Но зачем? Если вопрос касается христианства, то можно ли назвать такого человека христианином, который не верит Писанию и не подчиняется ему? А если верит, тогда написано: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава Бог» (1 Кор.11.3)

"И вражду положу между семенем твоим и семенем её"....
С кем "воевать" собираетесь?
А сын будет на чьей стороне? "Против папки"????

Пример, не обязательно примерять на себя. Я просто хотела показать автору вопроса запутанную ситуацию. Воевать никому не приходится, потому что консенсус найдет в решении третьего (ребенка в данном случае). Ему жить всю жизнь согласно своего выбора. И если у него нет призвания быть военным, тогда и ему решать кем быть.

[Рафаэль]

Валентина
Про Покрывало Жене что скажете?

[Valentina Koret]

Валентина
Про Покрывало Жене что скажете?

Я не знаю никаких тайн касательно покрывала, но если Писание учит, значит нужно воспринимать это как знак замужества и показатель того, что женщина имеет защитника своей чести.

[Смирна]

... хочу, чтобы мы нашли тогда то, о чем я несколько раз заговаривал в этой теме, к чему подводил, но никто не поддержал , не ответил
Это не упрек, это желание, чтобы в этот раз мы углубились в то, к чему веду
Ибо , уверен, что ко благу, если человек поймёт
Хоть мужчина, хоть женщина
Итак, чем жена видит и понимает, если , как Вы говорите, муж не видит, и не понимает?!
А то так каждый уверен будет в своей правоте

... Итак, кто откроет тайну Покрывала Жены !

ну, откройте Вы! Как взрослый, и как мужчина...
Мы ж сами не станем "заголяться"?

Мир!

[Рафаэль]

Я не знаю никаких тайн касательно покрывала, но если Писание учит, значит нужно воспринимать это как знак замужества и показатель того, что женщина имеет защитника своей чести.

Зачем тогда Павел вспоминал кто кому глава, про молитвы и пророчества , если там речь идёт только о защитнике женской чести?!
Впрочем, я Вас не обвиняю, не упрекаю, Боже упаси
Если большинству служителей газовая косынка на голове сестёр достаточна, а многим и косынка , даже такая не нужна
Но Писание не зря пророчествует, что Ревекка , увидев впервые Исаака, спешилась, сошла с верблюда и пкрылась покрывалом перед ним
И Павел не зря так подробно объяснял коринфянам кто над кем власть имеет и не зря говорил о знаке власти для Ангелов на голове жены
Единственное Покрывало от Бога человеку это Дух Святой, притом и мужчине и женщине
Имеет человек Духа, он облачен, он покрыт, он не наг
Не имеет, он наг , он не покрыт, как жена мужем
Ангелы, о которых говорит Павел, это понимают и видят
А без этого Покрывала тщета
И муж не сможет так жену любить, как требует Писание
И жена будет себе на уме
Сама будет решать, когда мужа послушаться, а когда голове "шарниром" послужить, в нужную ей сторону повернуть эту самую голову, конечно
Кто не понимает этого и захочет спорить, Павел сказал
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
(1Кор.11:16)

А Иисус сказал об этом же по другому
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:4-5)
Итак, ещё раз
Никто без Бога, без Иисуса, без Духа Святого , хоть мужчина, хоть женщина, не может пребывать в заповеди Божьей
Не может делать того, чего от него (неё) требует заповедь Божья
А с Богом
И муж будет жену любить, и жена будет мужа слушать, ибо тоже будет любить
Потому как такого создания
Как женщина, не любящая , но послушная , быть не может
Любящая по своему и непослушная женщина еще бывает
Наоборот нет
Это неведомый в природе "зверь"
Теперь вопрос
По какому знаку Ангелы видят
Имеет ли молящийся муж или молящаяся жена Духа Святого или не имеет?!

[Valentina Koret]

Единственное Покрывало от Бога человеку это Дух Святой, притом и мужчине и женщине
Имеет человек Духа, он облачен, он покрыт, он не наг
Не имеет, он наг , он не покрыт, как жена мужем

Ну хорошо. Если покрытие означает власть, тогда почему мужчины без власти?))) Ведь для них Христос - Глава, а вот знака они никакого не имеют при этом.)