"Милость превозносится над судом" (Иак.2:13) ?

[Смирна]

В ситуации, когда Вам надо выбрать между исполнением закона или милостью, как поступить?


Нарушить закон
или нарушить весь мир свой, который внутри себя?

Есф.1:

⁹ И царица Астинь сделала также пир для женщин в царском доме царя Артаксеркса.
¹⁰ В седьмой день, когда развеселилось сердце царя от вина, он сказал Мегуману, Бизфе, Харбоне, Бигфе и Авагфе, Зефару и Каркасу - семи евнухам, служившим пред лицем царя Артаксеркса,
¹¹ чтобы они привели царицу Астинь пред лице царя в венце царском для того, чтобы показать народам и князьям красоту ее; потому что она была очень красива.
¹² Но царица Астинь не захотела прийти по приказанию царя, объявленному чрез евнухов.
¹³ И разгневался царь сильно, и ярость его загорелась в нем. И сказал царь мудрецам, знающим прежние времена - ибо дела царя делались пред всеми знающими закон и права, -
....

¹⁶ И сказал Мемухан пред лицем царя и князей: не пред царем одним виновна царица Астинь, а пред всеми князьями и пред всеми народами, которые по всем областям царя Артаксеркса;
¹⁷ потому что поступок царицы дойдет до всех жен, и они будут пренебрегать мужьями своими и говорить: царь Артаксеркс велел привести царицу Астинь пред лице свое, а она не пошла.
¹⁸ Теперь княгини Персидские и Мидийские, которые услышат о поступке царицы, будут то же говорить всем князьям царя; и пренебрежения и огорчения будет довольно.
¹⁹ Если благоугодно царю, пусть выйдет от него царское постановление и впишется в законы Персидские и Мидийские и не отменяется, о том, что Астинь не будет входить пред лице царя Артаксеркса, а царское достоинство ее царь передаст другой, которая лучше ее.


Царица Астинь была царской женой

и в прежние времена, когда ещё не так высоко вознесено было величие её, она, похоже, приходила пред очи царя.

А сейчас (в нужное царю время) позволила себе не прийти.

Царь опозорен и унижен не как муж, а как глава государства: его приказ - не указ для подчиненного.



Что выбрать: милость (ибо речь идет о жене) либо закон? Не в альков же он звал-приглашал царицу....



Поступить по милости (любви) и нарушить закон? Но, преступив в малом, постепенно потеряешь власть над всем царством...



Поступить по закону?! А как же тогда "милость превозносится над судом"?





Что делать?



Спасибо.

[Светлана 2016]

Необходимо вывести себя из религиозных рамок и посмотреть на ситуацию новым взором. Откроются давно забытые ощущения. И вопрос вероятно отпадет сам собой. Вот к примеру. В детстве когда вы ссорились с товарищами, вам же хотелось помириться? Правда? А что мешало? "а че это я первый буду, пускай он" - и все, такая мелочь. Но теперь мы большие, и можем не мелочиться.

[Аввакумов]

Что делать?
Спасибо.

Помните про милость ? 2Цар.9:1 И сказал Давид: не остался ли еще кто-нибудь из дома Саулова? я оказал бы ему милость ради Ионафана.

[Аввакумов]

Что делать?

А что стало с царицей ? Не Бог ли ожесточил сердце ее ? Ради чего ? И фараону Бог много раз ожесточал сердце .

[Сергей Доця]

и в прежние времена, когда ещё не так высоко вознесено было величие её, она, похоже, приходила пред очи царя.

А сейчас (в нужное царю время) позволила себе не прийти.

Царь опозорен и унижен не как муж, а как глава государства: его приказ - не указ для подчиненного.



Что выбрать: милость (ибо речь идет о жене) либо закон? Не в альков же он звал-приглашал царицу....



Поступить по милости (любви) и нарушить закон? Но, преступив в малом, постепенно потеряешь власть над всем царством...



Поступить по закону?! А как же тогда "милость превозносится над судом"?





Что делать?



Спасибо.

Думаю, что любое желание царя не должно быть выше закона, или подменять закон и его принципы. Царь здесь сам нарушил закон, желая в пьяном угаре и воспалённой гордыни выставить свою жену на всеобщее унизительное обозрение. И желая удовлетворить его тщеславие, сразу же нашлись те, кто решил воспользоваться этим, хотя на другой день, когда можно было спокойно и трезво оценить ситуацию, царь может быть и не принял такого решения ( совесть бы заела). Думаю, что Астинь поступила совершенно правильно, что ослушалась безумного приказа царя, который унижал не только её честь и достоинство, не только нарушал восточные законы, но и выставлял царя в глупом положении.
Поэтому о милости, на мой взгляд, даже и речи нет. Астинь не нарушила закон в главном, чтобы её миловать. И её наказание выглядит просто незаконным. Здесь она просто по-Закону должна была быть оправдана, хотя бы формально через милость царя.

[Светлана 2016]

свою жену

Уверены?

[Рафаэль]

Если Астинь права
То неправ Бог, Который на её место царицы поставил Есфирь?!

13 И сказал Мардохей в ответ Есфири: не думай, что ты одна спасешься в доме царском из всех Иудеев.
14 Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?
(Есф.4:13-14)

[Двора]

В ситуации, когда Вам надо выбрать между исполнением закона или милостью, как поступить?


Нарушить закон
или нарушить весь мир свой, который внутри себя?

Есф.1:

⁹ И царица Астинь сделала также пир для женщин в царском доме царя Артаксеркса.
¹⁰ В седьмой день, когда развеселилось сердце царя от вина, он сказал Мегуману, Бизфе, Харбоне, Бигфе и Авагфе, Зефару и Каркасу - семи евнухам, служившим пред лицем царя Артаксеркса,
¹¹ чтобы они привели царицу Астинь пред лице царя в венце царском для того, чтобы показать народам и князьям красоту ее; потому что она была очень красива.
¹² Но царица Астинь не захотела прийти по приказанию царя, объявленному чрез евнухов.
¹³ И разгневался царь сильно, и ярость его загорелась в нем. И сказал царь мудрецам, знающим прежние времена - ибо дела царя делались пред всеми знающими закон и права, -
....

¹⁶ И сказал Мемухан пред лицем царя и князей: не пред царем одним виновна царица Астинь, а пред всеми князьями и пред всеми народами, которые по всем областям царя Артаксеркса;
¹⁷ потому что поступок царицы дойдет до всех жен, и они будут пренебрегать мужьями своими и говорить: царь Артаксеркс велел привести царицу Астинь пред лице свое, а она не пошла.
¹⁸ Теперь княгини Персидские и Мидийские, которые услышат о поступке царицы, будут то же говорить всем князьям царя; и пренебрежения и огорчения будет довольно.
¹⁹ Если благоугодно царю, пусть выйдет от него царское постановление и впишется в законы Персидские и Мидийские и не отменяется, о том, что Астинь не будет входить пред лице царя Артаксеркса, а царское достоинство ее царь передаст другой, которая лучше ее.


Царица Астинь была царской женой

и в прежние времена, когда ещё не так высоко вознесено было величие её, она, похоже, приходила пред очи царя.

А сейчас (в нужное царю время) позволила себе не прийти.

Царь опозорен и унижен не как муж, а как глава государства: его приказ - не указ для подчиненного.



Что выбрать: милость (ибо речь идет о жене) либо закон? Не в альков же он звал-приглашал царицу....



Поступить по милости (любви) и нарушить закон? Но, преступив в малом, постепенно потеряешь власть над всем царством...



Поступить по закону?! А как же тогда "милость превозносится над судом"?





Что делать?



Спасибо.

Что сделано то сделано и не подлежит осуждению.
Нельзя судить дело Божие.

- - - Добавлено - - -

Думаю, что любое желание царя не должно быть выше закона, или подменять закон и его принципы. Царь здесь сам нарушил закон, желая в пьяном угаре и воспалённой гордыни выставить свою жену на всеобщее унизительное обозрение. И желая удовлетворить его тщеславие, сразу же нашлись те, кто решил воспользоваться этим, хотя на другой день, когда можно было спокойно и трезво оценить ситуацию, царь может быть и не принял такого решения ( совесть бы заела). Думаю, что Астинь поступила совершенно правильно, что ослушалась безумного приказа царя, который унижал не только её честь и достоинство, не только нарушал восточные законы, но и выставлял царя в глупом положении.
Поэтому о милости, на мой взгляд, даже и речи нет. Астинь не нарушила закон в главном, чтобы её миловать. И её наказание выглядит просто незаконным. Здесь она просто по-Закону должна была быть оправдана, хотя бы формально через милость царя.

Так и понимала вас и утверждаюсь в правильном разумении вас: вы не верите слову Божьему, вы придумываете ему свои обьяснения и свой суд творите над ним.

[Рафаэль]

В ситуации, когда Вам надо выбрать между исполнением закона или милостью, как поступить?


Нарушить закон
или нарушить весь мир свой, который внутри себя?

Есф.1:

⁹ И царица Астинь сделала также пир для женщин в царском доме царя Артаксеркса.
¹⁰ В седьмой день, когда развеселилось сердце царя от вина, он сказал Мегуману, Бизфе, Харбоне, Бигфе и Авагфе, Зефару и Каркасу - семи евнухам, служившим пред лицем царя Артаксеркса,
¹¹ чтобы они привели царицу Астинь пред лице царя в венце царском для того, чтобы показать народам и князьям красоту ее; потому что она была очень красива.
¹² Но царица Астинь не захотела прийти по приказанию царя, объявленному чрез евнухов.
¹³ И разгневался царь сильно, и ярость его загорелась в нем. И сказал царь мудрецам, знающим прежние времена - ибо дела царя делались пред всеми знающими закон и права, -
....

¹⁶ И сказал Мемухан пред лицем царя и князей: не пред царем одним виновна царица Астинь, а пред всеми князьями и пред всеми народами, которые по всем областям царя Артаксеркса;
¹⁷ потому что поступок царицы дойдет до всех жен, и они будут пренебрегать мужьями своими и говорить: царь Артаксеркс велел привести царицу Астинь пред лице свое, а она не пошла.
¹⁸ Теперь княгини Персидские и Мидийские, которые услышат о поступке царицы, будут то же говорить всем князьям царя; и пренебрежения и огорчения будет довольно.
¹⁹ Если благоугодно царю, пусть выйдет от него царское постановление и впишется в законы Персидские и Мидийские и не отменяется, о том, что Астинь не будет входить пред лице царя Артаксеркса, а царское достоинство ее царь передаст другой, которая лучше ее.


Царица Астинь была царской женой

и в прежние времена, когда ещё не так высоко вознесено было величие её, она, похоже, приходила пред очи царя.

А сейчас (в нужное царю время) позволила себе не прийти.

Царь опозорен и унижен не как муж, а как глава государства: его приказ - не указ для подчиненного.



Что выбрать: милость (ибо речь идет о жене) либо закон? Не в альков же он звал-приглашал царицу....



Поступить по милости (любви) и нарушить закон? Но, преступив в малом, постепенно потеряешь власть над всем царством...



Поступить по закону?! А как же тогда "милость превозносится над судом"?





Что делать?



Спасибо.

Там Бог делал
Притч.21:1
Сердце царя в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.

И Милость, о которой Вы говорите, только у Бога
И Его мысли не человеческие мысли, и Его пути не человеческие пути, но как небо выше земли, так Его мысли и пути выше человеческих

Вы говорите о милости над одной женщиной, Бог думал о Милости для целого народа
Притом Астинь не жизнь потеряла, а всего лишь " мужа, деспота и самодура", если говорить на Вашем женском языке
А Есфирь фактически жертвовала собой ...ради спасения от гибели целого народа, своего народа
Так что, Милости без Жертвы не бывает
Ибо Есфирь, когда шла к мужу своему, который и царь, точно не знала, останется ли живой?
Ибо
10 И сказала Есфирь Гафаху и послала его сказать Мардохею:
11 все служащие при царе и народы в областях царских знают, что всякому, и мужчине и женщине, кто войдет к царю во внутренний двор, не быв позван, один суд - смерть; только тот, к кому прострет царь свой золотой скипетр, останется жив. А я не звана к царю вот уже тридцать дней.
(Есф.4:10-11)
И Милость к Есфири за это её самопожертвование... оказал Сам Господь
Расположив к ней сердце царя, который простер к ней свой скипетр

То есть к Есфири Свой Скипетр простер по факту
Царь царей и Господь господствующих
Как имя Этого Царя Милующего,
Здесь должны знать и без моей подсказки

[Аввакумов]

желая в пьяном угаре и воспалённой гордыни выставить свою жену на всеобщее унизительное обозрение.выставить свою жену на всеобщее унизительное обозрение.

5 По окончании сих дней, сделал царь для народа своего, находившегося в престольном городе Сузах, от большого до малого, пир семидневный на садовом дворе дома царского.(Есф.1:5)
9 И царица Астинь сделала также пир для женщин в царском доме царя Артаксеркса.(Есф.1:9)
11 чтобы они привели царицу Астинь пред лице царя в венце царском для того, чтобы показать народам и князьям красоту ее; потому что она была очень красива.(Есф.1:11)
Даже царю приятно , когда жена его красива . Как и любому мужчине . Что за жуткий сценарий вы написали ? Чуть ли не из вытрезвителя царь призвал жену свою .
Великое благо для жены быть покорной мужу своему . И для него великая радость иметь спутницей такую жену .
3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.(1Пет.3:3-7)
Астинь была не только женой , но и царицей . А это еще и обязанность служить царству и царю , как Повелителю . Покорно . Доброхотно . С радостью .
А вы хотите оправдать форменную блудницу . Вам недостаточно , что Россия уже по третьему кругу мужей меняет ? И не только Россия .

[Сергей Доця]

Если Астинь права
То неправ Бог, Который на её место царицы поставил Есфирь?!

13 И сказал Мардохей в ответ Есфири: не думай, что ты одна спасешься в доме царском из всех Иудеев.
14 Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?
(Есф.4:13-14)

Да, поставил, и что? А был ли не прав Урия, когда погиб из-за вины Давида? Или был тогда Бог неправ?
А когда приходили к власти цари, которые делали неугодное в очах Бога, тогда тоже Бог был неправ?
А был ли Иоанн неправ, когда ему отрубили голову и принесли на блюдце? А ведь Бог позволил это сделать.
Таких примеров много...
Просто, думаю, это было в замыслах Бога, Его план, Он это позволил сделать, ради целого народа и чтобы чему-то нас научить. Вы сами выделили цель и причину... Бог для этого выбрал Эсфирь, но это не означает, что в конкретном поступке Астинь была неправа, что она неправильно поступила.

[Рафаэль]

А вы хотите оправдать форменную блудницу . Вам недостаточно , что Россия уже по третьему кругу мужей меняет ? И не только Россия .

Ого
Это уже высший пилотаж
Когда самолёт летит вертикально вверх(носом вверх)
Летчики эту фигуру называют колокол, потому что хвостом самолета ещё покачивают из стороны в сторону как языком колокола
Вы решили разбудить участником темы
И показать истинных героев книги Есфирь?!
Имею ввиду иносказания и пророчества этих откровений Господа верующим?!
Я за
Как хорошо, что я попал на этот пир
У меня уже "желудочные соки пошли от предвкушения "

[Аввакумов]

Ого
Это уже высший пилотаж
Когда самолёт летит вертикально вверх(носом вверх)
Летчики эту фигуру называют колокол, потому что хвостом самолета ещё покачивают из стороны в сторону как языком колокола
Вы решили разбудить участником темы
И показать истинных героев книги Есфирь?!
Имею ввиду иносказания и пророчества этих откровений Господа верующим?!
Я за
Как хорошо, что я попал на этот пир
У меня уже "желудочные соки пошли от предвкушения "

Есфирь непревзойденный образ женщины . Но я подожду , что скажет автор . Может она хотела что-то другое .
А я в детстве мечтал быть летчиком . И обещал своей бабуле прилететь и сбросить к ней во двор посылку . Но мои тетки поменяли мою мечту на более благородную . Чтобы я стал авиаконструктором . Конец догадываетесь какой был ?

[Рафаэль]

Да, поставил, и что? А был ли не прав Урия, когда погиб из-за вины Давида? Или был тогда Бог неправ?
А когда приходили к власти цари, которые делали неугодное в очах Бога, тогда тоже Бог был неправ?
А был ли Иоанн неправ, когда ему отрубили голову и принесли на блюдце? А ведь Бог позволил это сделать.
Таких примеров много...
Просто, думаю, это было в замыслах Бога, Его план, Он это позволил сделать, ради целого народа и чтобы чему-то нас научить. Вы сами выделили цель и причину... Бог для этого выбрал Эсфирь, но это не означает, что в конкретном поступке Астинь была неправа, что она неправильно поступила.

Сергей
Тора Божья неизменна
На все века для всех человеков
А Астинь?
Это образ, иносказанием, как две горы Павла
И давай, не будем спорить
И ещё ты задал сразу кучу вопросов про разныхмлюдей и разные события
Каждый из которых разбирать и разбирать отдельно
Тот же Соломон рожденный от бывшей за Уриею
Или Иоанн
На каждый из твоих вопросов нужны отдельные темы, чтобы их раскрывать
Здесь же пока вопрос об Астинь
Чей образ скрыт в Писании в образе Астинь?!
Чей образ скрыт в образе Артаксеркса?
Чей в образе Есфирь?
Чей в образе Мардохея
И чей в образе Амана?
Почему праздновать нам надо с " ушами Амана"?
В смысле поядать в праздник этот" уши Амана"?
И Милость это или не Милость
сьедать уши Амана?!
Я Вам эти вопросы не задал для того, чтобы Вы на них мне здесь ответили
А чтобы Вы подумали над ними
А кушать я сейчас собрался(буду) , как видишь, ответы Аввакумова
Поэтому, извини, сейчас весь объём моего желудка целиком в распоряжении этого участника
И Вы не пожалеете, если присоединитесь к моей трапезе на его ответы
Уж поверьте моему "слуху и желудку"
Они на вкусную пишу имеют особый опыт
дегустатора

- - - Добавлено - - -

Есфирь непревзойденный образ женщины . Но я подожду , что скажет автор . Может она хотела что-то другое .
А я в детстве мечтал быть летчиком . И обещал своей бабуле прилететь и сбросить к ней во двор посылку . Но мои тетки поменяли мою мечту на более благородную . Чтобы я стал авиаконструктором . Конец догадываетесь какой был ?

Ну что же
Буду ждать , что Вы скажете после автора темы и других
Я терпеливый, и все равно, на тему уже подписан
Про Есфирь полностью с Вами согласен
Голосую обеими руками

[Рафаэль]

А я в детстве мечтал быть летчиком . И обещал своей бабуле прилететь и сбросить к ней во двор посылку . Но мои тетки поменяли мою мечту на более благородную . Чтобы я стал авиаконструктором . Конец догадываетесь какой был ?

Догадываюсь
Вы не стали и авиаконструктором
Но "прилетаете в голубом вертолете и подарки в дворы именниникам сбрасываете"
Жду, и как городничий Гоголя, назначаю себе "внеочередные именины"
Лишь бы Ваши подарки получить ))