Очень обидчивый муж!

[Св.]

Нет...................

Почитайте Полезно.

Это означает, что не всегда следует сообщать миру о своих соображениях и намерениях. Иногда следует выдавать обществу некоторого рода клише, типа: "Дети - это прекрасно, мы об этом тоже задумываемся". И все. Вас оставят в покое.

Зачем? В принципе, обществу абсолютно начхать на намерения конкретного индивидуума. Не начхать близким. Зачем Вы учите врать близким?

[Донна Роза]

В принципе, обществу абсолютно начхать на намерения конкретного индивидуума. Не начхать близким. Зачем Вы учите врать близким?

Где вы нашли "вранье"? Прошу в студию.

[Св.]

Где вы нашли "вранье"? Прошу в студию.

А это что:

http://www.evangelie.ru/forum/t85063-26.html#post2718344

[Донна Роза]

А это что: http://www.evangelie.ru/forum/t85063...ml#post2718344

Это что ли:

"- Однако меня постоянно пытаются убедить в том, что без детей очень плохо. Что бы это значило?) По мне, так только то, что тот, кто убеждает, сам не умеет по-другому, и выдаёт свою модель единственно верной.

- Иногда следует выдавать обществу некоторого рода клише, типа: "Дети - это прекрасно, мы об этом тоже задумываемся". И все. Вас оставят в покое."

А вы видите разницу между враньем и корректностью?

[Allent]

[/INDENT]А вы видите разницу между враньем и корректностью?

вранье- сказать неправду. корректность- сказать часть правды.
но и то и другое будет банальной вракой

[Донна Роза]

вранье- сказать неправду. корректность- сказать часть правды. но и то и другое будет банальной вракой

А ничего не сказать - что это: правда или вранье?

п.с. Корректность - это не "часть правды", а мягкая формулировка. На то она и корректность. Есть еще такое понятие как деликатность. И корректность, и деликатность относятся к культуре общения. Например, сказать:

"Бездетность - это проклятие. Бездетная женщина - неполноценная женщина."

- это неккоректно и неделикатно. И мало того - это не соответствует правде, даже если это честно-высказанная чья-то собственная мысль.

[Allent]

А ничего не сказать - что это: правда или вранье?

это деяние выражающееся бездействием

п.с. Корректность - это не "часть правды", а мягкая формулировка.

опиленные острые углы у правды это и есть часть правды. а правда обернутая в подушку страдает излишеством представления

[Св.]

-------------------------------

[Донна Роза]

это деяние выражающееся бездействием

Так это правда или вранье, все-таки?

опиленные острые углы у правды это и есть часть правды. а правда обернутая в подушку страдает излишеством представления

Когда один человек задевает чувства другого человека в таком деликатном вопросе как материнство - не кажется ли вам, что лучше бы он молчал и держал свою "правду" при себе? Особенно когда достигнутый "правдой" результат имеет следующие последствия:

Я, кажется, и не говорила. Или ткните мне в мою цитату. Но то, что вы описали, как-то ещё больше отвращает.

п.с. Продолжим обсуждение о "правды" и "вранья"? Есть еще такое понятие как "истина", например.

[Св.]

А ничего не сказать - что это: правда или вранье?

Вы предложили самое настоящее вранье.

п.с. Корректность - это не "часть правды", а мягкая формулировка. На то она и корректность. Есть еще такое понятие как деликатность. И корректность, и деликатность относятся к культуре общения. Например, сказать: - это неккоректно и неделикатно

Некорректно искажать сказанное. В данном случае, было сказано "во все времена", то, что Вы обрезали намеренно при цитировании. А затем еще приписали мне проклятия. Может быть и о матери Вы также манипуляционно пишите, выставляя её исчадием ада? А историю Хама прочтите. Именно Хам стал именем нарицательным, а не его отец.

И мало того - это не соответствует правде, даже если это честно-высказанная чья-то собственная мысль.

Это не чья-то собственная мысль. Это историческая действительность. Учите матчасть.

[Allent]

Так это правда или вранье, все-таки?

нанеполненная бутылка пустая или порожняя?

Когда один человек задевает чувства другого человека в таком деликатном вопросе как материнство - не кажется ли вам, что лучше бы он молчал и держал свою "правду" при себе?

а вы еще не поняв что нальют в бутылку уже взяли содержимое в кавычки

[Донна Роза]

Вы предложили самое настоящее вранье.

Вы слишком пытаетесь это доказать. Успокойтесь, дышите глубоко.

Некорректно искажать сказанное.

Согласна.

В данном случае, было сказано "во все времена", то, что Вы обрезали намеренно при цитировании

Определение времени никак не влияет на суть "правды" о том, что "бездетность - это проклятие. Бездетная женщина - неполноценная женщина."

Бездетность может быть горем, например, или ситуацией в жизни, а для некоторых женщин, например, посвятивших себя служению Богу с юных лет - видом жизни. Можно быть бездетной и принести больше радости детям, чем быть матерью. Монахини, например, воспитывали и воспитывают сирот.

Никогда не помню, чтобы бездетность была именно проклятием, а бездетные женщины чтобы определялись именно "неполноценными", кроме как в среде низких и необразованных людей.

А затем еще приписали мне проклятия.

Вы ошиблись. Вас всего лишь призвали к аккуратному выражению своих собственных идей.

Может быть и о матери Вы также манипуляционно пишите, выставляя её исчадием ада?

Некоторые матери, например, убивают своих детей и в РФ, например, это не редкость. Бросают на произвол судьбы. Воспитывают так, что дети вырастают психологически искалеченны. Тому подобное. Ваше утверждение о том, что "мать желает добра ребенку" - не соответствует истине.

"Добро", как и "правда" - понятия субъективные. Большинство же матерей прежде всего беспокоятся о своем добре и спокойствие, некоторые даже детей рожают именно для того, чтобы "на старости лет одной не остаться".

N/B. Исчадьем ада я не выставляю никого. Не искажайте, будьте любезны, смысл фраз - это неккоректно.

А историю Хама прочтите. Именно Хам стал именем нарицательным, а не его отец.

Извините, не буду. Наше с вами мировозрение кардинально отличается, поэтому что хорошо вам, для меня - не очень.

Это не чья-то собственная мысль. Это историческая действительность. Учите матчасть.

Чудесно. Спасибо за рекомендацию, вам того же.

[Донна Роза]

нанеполненная бутылка пустая или порожняя?

Ответ на ваш вопрос: пустая бутылка - это пустая бутылка, она же порожняя, она же ненаполненная.

Жду ответ на свой вопрос (см.выше).

[Св.]

Определение времени никак не влияет на суть "правды" о том, что "бездетность - это проклятие. Бездетная женщина - неполноценная женщина."

Влияет. Я говорила именно об историческом контексте. Почитайте сказки, почитайте историю, литературу.
Мария Стюарт проиграла умной, блестяще образованной, честолюбивой королеве английской Елизавете буквально все, кроме единственного - материнства. И когда, королеве английской сообщили о том, что у её соперницы родился сын, всегда сдержанная королева разразилась рыданиями: "у королевы Шотландской родился сын, а я старый иссохшийся сук".

Бездетность может быть горем, например, или ситуацией в жизни, а для некоторых женщин, например, посвятивших себя служению Богу с юных лет - видом жизни

Может. Собственно, об этом я написала. Читаем избирательно?

Можно быть бездетной и принести больше радости детям, чем быть матерью. Монахини, например, воспитывали и воспитывают сирот.

Не спорю.

[QUOTE]

Никогда не помню, чтобы бездетность была именно проклятием, а бездетные женщины чтобы определялись именно "неполноценными"

Может потому, что мало читали?

кроме как в среде низких и необразованных людей.

С точностью до наоброт. Цари и короли имели право на развод по причине бездетности супруги. И отправлялась она, отверженная, в монастырь.
Насколько Елизавета английская, владевшая латынью, греческим, французским, испанским, хорошо разбиравшая в математике, географии, правительница империи, наконец, низка и необразованна? А граф Лев Толстой тоже из среды низких и необразованных людей?

Вы ошиблись. Вас всего лишь призвали к аккуратному выражению своих собственных идей.

Вы ошиблись. Это не моя идея.

Некоторые матери, например, убивают своих детей и в РФ, например, это не редкость. Бросают на произвол судьбы. Воспитывают так, что дети вырастают психологически искалеченны. Тому подобное. Ваше утверждение о том, что "мать желает добра ребенку" - не соответствует истине. "Добро", как и "правда" - понятия субъективные.

Вы только себя слышите? Я говорила о нормальной матери, а не о маргиналах. Добро и правда - понятия абсолютные.

Большинство же матерей прежде всего беспокоятся о своем добре и спокойствие

Почему Вы говорите от имени большинства матерей? Говорите за себя.
Я за себя отвечаю: Я всегда желаю только лучшего своим детям. Также и моя мама.

некоторые даже детей рожают именно для того, чтобы "на старости лет одной не остаться"

Исходя из личного опыта?

Извините, не буду

Извиняю, не читайте.

Наше с вами мировозрение кардинально отличается, поэтому что хорошо вам, для меня - не очень.

Вы правы, если в силу Вашего мировоззрения хамство "хорошо Вам"(с), для меня не очень, и даже очень плохо.

[Net Life]

Донна Роза, данное клише, если бы было сказано мной, было бы враньём. Потому что я не считаю, что дети это прекрасно и уж тем более, что мы о них задумываемся.

То, что касается фразы о неполноценности бездетных женщин, то для меня это не является ни неделикатным, ни некорректным. Почему? Да просто потому, что я не согласна с этим мнением. Вот и всё). Вот если бы я страдала от отсутствия детей, и мне бы такое сказали, то это было бы жестокостью. А так - я лишь вижу, что данный конкретный человек, высказавший эту мысль, считает, что он сам неполноценен без детей. Он от них морально зависим. Вот и всё).

Часто подобными фразами мы обнажаем собственные слабости).

Я говорила именно об историческом контексте. Почитайте сказки, почитайте историю, литературу.

Не глупо ли вешать такой ярлык, исходя лишь из этого? Ну считались и пусть считались. Что с того?) Тут, повторюсь, главное, как человек себя сам чувствует. Проклятие - лишь добровольное иго). Хочешь - чувствуй себя проклятым, хочешь - нет).