Планирование семьи

[Xirss]

когда генетически вот такая фигнюшка-несколько клеточек -а уже определился цвет волос и глаз,таланты и способности,здорвье и т.д.

не вижу, что удивительного в цвете волос и глаз. да, кстати, вполне может произойти мутация - и цвет глаз (хотя, обычно одного глаза) поменяется кстати, цвет волос человека тоже константой не является - оттенок может очень сильно меняться.
по поводу талантов и способностей - поселите вы этого ребенка вне человеческого общества - никаких талантов и способностей у него не разовьется. как и разума. то есть - не более, чем предрасположенность к чему-либо. которая неизвестно как разовьется, и разовьется ли вообще. все зависит от родителей.
здоровье - тоже очень условно правильнее сказать - болезни и склонности к болезням. т.к. от генетического кода здоровье как таковое зависит далеко не полностью. скорее - довольно слабо.

Мы это уже проходили,посмотрите,к какому выводу мы пришли с Ниной .Это выше.

хорошо. уточню. почему милосердный Бог устраивает выкидыши и отправляет так любимых им нерожденных детей чахнуть от скуки в ад?

4 НЕДЕЛИ
мозг есть,обратите внимание,Хирс!Срок абортов и миниабортов.Если по вашему мозг-признак чел.,то это человек....Только глупый,пока что.

зачаток мозга. с таким же успехом можно констатировать, что есть и глаз и рука и нога - ведь клетки-то, которые их в последствии образуют, есть... а вот функционируют ли они - это другой вопрос

Является ли смерть его жены самоубийством? Очевидно, что, хотя за ее гибелью от тяжелого токсикоза беременности
последовала и гибель ребенка, этот поступок является добровольно принятым на себя мученичеством и высшим христианским подвигом, не меньшим, чем тот, который через несколько лет совершил сам священномученик Максим.

и так всегда... самоубийство - смертный грех, но когда происходит в особо изощренной форме верующим - это "принятие мучений за веру"...

[Анна 83]

зачаток мозга. с таким же успехом можно констатировать, что есть и глаз и рука и нога - ведь клетки-то, которые их в последствии образуют, есть... а вот функционируют ли они - это другой вопрос

Они функционируют в том месте и в той степени,какие предназначены для данной ситуации и стадии развития.

[Xirss]

Они функционируют в том месте и в той степени,какие предназначены для данной ситуации и стадии развития.

функционируют=выполняют определенные функции. приведите, пожалуйста, пример, где можно найти вообще руку у изображенного вами 4-недельного зародыша, и что он этой рукой может делать хоть пошевелить сможет?
да, вы так и не ответили по поводу радикального отличия любого человека от животного. которое можно проверить. не считая разговоров о душе, которые опираются на единственное доказательство - Библию... довольно противоречивое кстати доказательство...

[Мария Я.]

да, вы так и не ответили по поводу радикального отличия любого человека от животного. которое можно проверить. не считая разговоров о душе, которые опираются на единственное доказательство - Библию... довольно противоречивое кстати доказательство...

Xirss, я тут честно попыталась подумать за оппонентов, раз уж у них не получается - нету таких отличий в спорном периоде, окромя генома. А он, увы, не показатель, поскольку заложен уже на уровне сперматозоида, которого человеком никто не считает. Одна теоретическая душа остается, да и с той проблемы. Восточные, например, религии, считают одушевленным все живое. А теоретики христианской религии достаточно недавней поры рабовладения считали, что душой обладают только люди белой расы, а остальные ее лишены.

[Xirss]

нету таких отличий в спорном периоде, окромя генома.

у некоторых представителей (скажем, выросших среди волков) - единственное отличие от животного - тело и геном разум в человеческом понимании отсутствует, речь отсутствует, моральные чувства отсутствуют. такой себе зверек... вот христианам и вопрос на засыпку: а есть ли у него душа? и если есть, то в чем это проявляется - ведь по поведению он ничем не отличается от своих собратьев по стае.

[Мария Я.]

Меня всегда интересовал вопрос, куда девается душа при органическом поражении мозга. А если никуда не девается - почему никак себя не проявляет. Мозг цел - есть личность, мозг поврежден - нет личности, и даже зверька нет - одно тело с простейшими реакциями на раздражители. А казалось бы, одушевленное не меньше здорового человека...

[Kot]

Меня всегда интересовал вопрос, куда девается душа при органическом поражении мозга. А если никуда не девается - почему никак себя не проявляет. Мозг цел - есть личность, мозг поврежден - нет личности, и даже зверька нет - одно тело с простейшими реакциями на раздражители. А казалось бы, одушевленное не меньше здорового человека...

Думаю это вопрос об инструментарии... Если человек не ходит, это не значит, что у него нет ног, это означает, что они у него в гипсе. Т.е. ноги - это инструмент как возможность проявить человеку ДВИЖЕНИЕ. Если человек не может проявить это движение, то отсюда не следует вывод, что человека нет или что он не хочет ходить, просто нет органа, с помощью которого это движение бы проявилось...

P.S.: был случай, когда женщина от рождения слепая, во время хирургической операции (по другому поводу) увидела себя со стороны, а также увидела всё, что ее в это время окружала: она увидела свет, людей, себя и т.п.
Когда же она "вернулась", то даже плакала, потому что хотела еще и еще видеть белый свет.

[Kot]

у некоторых представителей (скажем, выросших среди волков) - единственное отличие от животного - тело и геном разум в человеческом понимании отсутствует, речь отсутствует, моральные чувства отсутствуют. такой себе зверек... вот христианам и вопрос на засыпку: а есть ли у него душа? и если есть, то в чем это проявляется - ведь по поведению он ничем не отличается от своих собратьев по стае.

Конечно есть. Другой вопрос, что как личность человек не расскроется, живя как "маугли". Но думаю, что не зря в Писании сказано, что обителей у Бога много и по доброте сердца этот маугли может быть намного ближе к Богу.

[Мария Я.]

Думаю это вопрос об инструментарии... Если человек не ходит, это не значит, что у него нет ног, это означает, что они у него в гипсе.

То есть, продолжая вашу аналогию, душа у человека в мозгу и через мозг себя проявляет. Когда, соответственно, инструментарий повреждается, она проявить себя не может. Тогда о чем мы вообще спорим? У зародыша на ранних сроках мозга нет - значит, и души нет

[Kot]

То есть, продолжая вашу аналогию, душа у человека в мозгу и через мозг себя проявляет. Когда, соответственно, инструментарий повреждается, она проявить себя не может. Тогда о чем мы вообще спорим? У зародыша на ранних сроках мозга нет - значит, и души нет

Мария, а по-внимательней нельзя было прочитать мой пост?

[Мария Я.]

Мария, а по-внимательней нельзя было прочитать мой пост?

Кот, извините - мелкая месть Вы так любите, ээээ... недопонимать слова оппонента, что и я не удержалась, тем более и случай прекрасный
Так где она - душа? Вариант ее хранения в мозге вас, как я понимаю, не устраивает. А где?

[Kot]

Кот, извините - мелкая месть Вы так любите, ээээ... недопонимать слова оппонента, что и я не удержалась, тем более и случай прекрасный
Так где она - душа? Вариант ее хранения в мозге вас, как я понимаю, не устраивает. А где?

Душа - в мозге?)))) Повеселили... Душа вне тела и одновременно в нем. Она охватывает какбы два пространства одновременно.

[Мария Я.]

Душа вне тела и одновременно в нем. Она охватывает какбы два пространства одновременно.

Пространство вне тела довольно большое И вот такая всеобъемлющая душа при поврежденном мозге у своего тела даже пальчиком осмысленно пошевелить не может?

[Xirss]

Конечно есть. Другой вопрос, что как личность человек не расскроется, живя как "маугли". Но думаю, что не зря в Писании сказано, что обителей у Бога много и по доброте сердца этот маугли может быть намного ближе к Богу.

почитайте внимательно о таких "маугли". доброты, как и прочих человеческих качеств, у них не больше, чем у воспитавших их животных кроме всего прочего, долго в неволе... то есть, в обществе жить не могут - если не ошибаюсь, максимум несколько лет. не смотря на всю дрессировку.... то есть, воспитание, по поведению человека напоминают не более, чем обезьяны.

[Kot]

почитайте внимательно о таких "маугли". доброты, как и прочих человеческих качеств, у них не больше, чем у воспитавших их животных кроме всего прочего, долго в неволе... то есть, в обществе жить не могут - если не ошибаюсь, максимум несколько лет. не смотря на всю дрессировку.... то есть, воспитание, по поведению человека напоминают не более, чем обезьяны.

Вы знаете, воспитанные обезьяны с дипломатами и сотовыми телефонами порой ведут себя хуже... Мне из этого какой вывод делать?