Планирование семьи

[Xirss]

ну, если для вас душевные (или физические) мучения человека, ради избавления от которых он готов расстаться с жизнью, не значат ровным счетом ничего - то у меня возникает вопрос: а действительно ли вы верующая? или же для вас вера - всего лишь путь в рай овцы из стада, способ избавиться от угрызений совести, переложив всю ответственность на "волю бога" и на пасторов? пока что я милосердия не увидел, увидел лишь святошество.

[Марина.]

ну, если для вас душевные (или физические) мучения человека, ради избавления от которых он готов расстаться с жизнью, не значат ровным счетом ничего -

ясно:по-Вашему,для меня ничего не значат мучения,ради избавления от которых хочется расстаться с жизнью...

[Xirss]

очевидно - ведь если вы считаете, что этот ребенок будет в более сознательном возрасте радоваться жизни - живя в очень узком кругу родственников (максимум - пара подружек, общающихся с ней в основном из жалости), регулярно слыша голоса из-за спины вроде "смотри какая уродина пошла" (дети ведь довольно жестоки), без надежды на то, что у нее когда-либо будет своя семья и нормальное лицо - то вы сильно ошибаетесь.

[Yelka]

очевидно - ведь если вы считаете, что этот ребенок будет в более сознательном возрасте радоваться жизни - живя в очень узком кругу родственников (максимум - пара подружек, общающихся с ней в основном из жалости), регулярно слыша голоса из-за спины вроде "смотри какая уродина пошла" (дети ведь довольно жестоки), без надежды на то, что у нее когда-либо будет своя семья и нормальное лицо - то вы сильно ошибаетесь.

Для меня очевидно, что она будет радоваться жизни (в более сознательном возрасте - тоже). Мне кажется, у нее будет и семья и друзья. Тем более, что слава Богу, она живет не у нас в стране, а там, где к особым людям относятся по человечески.

Не записывайте ее заранее в суицидные личности. Такой настрой в жизни больше зависит от характера, а не от внешних данных. Мне кажется, она потенциально сильный человек.

[Xirss]

насчет отношения - о нем нельзя однозначно судить, не прожив там. если вы фильтруете среди потока фильмов исключительно фильмы для "семейного просмотра" - вы будете видеть там райский сад, а если же вы смотрите исключительно боевики - то будете видеть там исключительно наркотики, мафию, разврат и насилие. правда же где-то посредине - почитайте лучше записки эмигрантов, они более объективно отражают ситуацию по сравнению с шедеврами кинематографа.
а дети - они жестокие везде, независимо от страны.
P.S. вы действительно думаете, что у этой девочки когда-либо будет счастливая семья с заботливым мужем и веселыми детьми?

[Марина.]

очевидно - .

доброта твоя-это что-то

[Antichrist]

Аборт - это убийство однозначно, и за это в первую очередь, надо вводить уголовную ответственность, и отвечать перед обществом, а уж потом пред собой и вашим богом.

[Метаморф]

а дети - они жестокие везде, независимо от страны.

а взрослые, словно дети, готовы убить друг друга за оскорление никому не понятных богов, дьяволов и родин, которые не стоят и волоса с головы человеческого существа. не дети - взрослые играют в войну, посылая своих собратьев на гибель во имя никому не нужных идеалов. не дети - взрослые во имя Аллаха, Яхве страдают сами и заставляют страдать тысячи и миллионы...
а дети жестоки по детски...но учатся они этому у взрослых. у этих больших детей с их непонятными ядерными игрушками и отвлеченными идеями веры и правды. не перекидывайте с больной головы на здоровую.

[Xirss]

а дети жестоки по детски...но учатся они этому у взрослых.

жестокость взрослых и детей принципиально разная. если взрослые в своих поступках руководствуются прежде всего разумом - то дети живут эмоциями. а эмоции ведь бывают не только положительными

2 Antichrist
тогда может всю контрацепцию тоже запретить? где грань между убийством и неубийством?

[Метаморф]

жестокость взрослых и детей принципиально разная. если взрослые в своих поступках руководствуются прежде всего разумом - то дети живут эмоциями. а эмоции ведь бывают не только положительными

это отговорка...

только "нормальные" взрослые руководствуются разумом. подумайте, если муж ОРЕТ на жену, он тоже руководствуется разумом? или скажем мать распсиховалась на ребенка - она тоже разумом руководствуется? взрослые показывают пример детям и потом же сами их и ругают.

[Antichrist]

тогда может всю контрацепцию тоже запретить? где грань между убийством и неубийством?

контрацепция не является убийством, т.к. она как раз и предотвращает зарождение жизни. Убийство это: Википедия - умышленное причинение смерти живому существу; УК РФ - умышленное причинение смерти другому человеку. При контрацепции мы не причиняем смерти, а при аборте как раз причиняем смерть, но тут встают другие вопросы, так как истинный это в первую очередь духовное существо, а душа бессмертна, то убив физическую сущность христианина, мы его не убиваем, а просто освобождаем его душу от телесной оболочки, что в принципе, по христианским понятиям, получаться не считаться убийством, а по закону земному, является, так как мы уничтожаем живое существо.

[Xirss]

это отговорка...

только "нормальные" взрослые руководствуются разумом. подумайте, если муж ОРЕТ на жену, он тоже руководствуется разумом? или скажем мать распсиховалась на ребенка - она тоже разумом руководствуется? взрослые показывают пример детям и потом же сами их и ругают.

будет ли муж орать на жену, которая, скажем, КСМ по каратэ? не думаю в первую очередь взрослые думают, разрешить или нет себе проявить эмоции. и уже после - проявляют. за редким исключением.
и редкий взрослый, скажем, положит под дверь соседу (или в почтовый ящик) кучку собачьего дерьма, тщательно перенесенную с места выгула собак... ребенку же это не составит никакого труда.

контрацепция не является убийством, т.к. она как раз и предотвращает зарождение жизни. Убийство это: Википедия - умышленное причинение смерти живому существу; УК РФ - умышленное причинение смерти другому человеку. При контрацепции мы не причиняем смерти, а при аборте как раз причиняем смерть, но тут встают другие вопросы, так как истинный это в первую очередь духовное существо, а душа бессмертна, то убив физическую сущность христианина, мы его не убиваем, а просто освобождаем его душу от телесной оболочки, что в принципе, по христианским понятиям, получаться не считаться убийством, а по закону земному, является, так как мы уничтожаем живое существо.

к вашему сведению, только презервативы (и прочие барьерные средства) и средства вроде фарматекса препятствуют собственно зачатию.
и почему бы не принять в таком случае яйцеклетку и/или сперматозоид за живое существо? чем они хуже собственно зародыша?

[Yelka]

P.S. вы действительно думаете, что у этой девочки когда-либо будет счастливая семья с заботливым мужем и веселыми детьми?

А почему нет? Это будет зависеть, насколько она сильная личность, насколько она одарена по женски.
Если вы сводите все женские возможности к внешнему обаянию - то вы многого в женщине не знаете. Есть природные скрытые возможности я бы сказала "магические". За каждой женщиной маячит могучая тень ее природы (но не каждая женщина в контакте со этой своей ипостасью, некоторые о ней и не подозревают). Когда это очень нужно женщине, скрытые силы бывают задействованы.

Естественно, это не может быть любовь с первого взгляда, даже со второго и с десятого. Но с течением времени к любому внешнему уродству глаз привыкает, и начинает видеть то, что за внешностью - темперамент, нестандартность личности. Мимика, двигательная пластика иногда покрывает и растворяет застывшую определенность ужасных черт.
Если будет широкий круг постоянного общения, то механизмы внутреннего вИдения могут быть кем-то задействованы и выбор сделан.

[Xirss]

конечно, в теории все хорошо и жизнь прекрасна... вот только в действительности очень многие женщины после N лет поиска "принца на белом коне" "подбирают" (иначе это и назвать сложно) первого же попавшегося мужчину, проявившего к ним хоть каплю внимания - потому что "нужно выйти замуж". неважно за кого. либо - остаются одинокими. причем - женщины физически здоровые, красивые, умные...

[Yelka]

конечно, в теории все хорошо и жизнь прекрасна... вот только в действительности очень многие женщины после N лет поиска "принца на белом коне" "подбирают" (иначе это и назвать сложно) первого же попавшегося мужчину, проявившего к ним хоть каплю внимания - потому что "нужно выйти замуж". неважно за кого. либо - остаются одинокими. причем - женщины физически здоровые, красивые, умные...

Ваш взгляд с какой-то устоявшейся позиции предубеждения.

Я не говорю, что нет одиноких женщин. Есть - и среди них красивые, здоровые и умные. А есть некрасивые, больные - и все равно замужние.
Это не зависит от внешних условий (зависит, но не стопроцентно).

В последний раз в роддоме (когда рожала сына) я познакомилась с молодой девушкой. Она рассказывала о своей матери - инвалиде, неспособной ходить, прикованной к инвалидной коляске. Она говорила, как та ее растила. Что самое интересное - после появления дочери эта женщина-инвалид второй раз вышла замуж. Это женщина, неспособная ходить и обремененная маленьким ребенком!

"нужно выйти замуж". неважно за кого. либо - остаются одинокими.

Это взгляд со стороны (и не очень добрый). Вряд ли имеет смысл продолжать разговор с таким настроем.