Планирование семьи

[маклай]

Согласен. Давным давно.

Да и теперь. Не так уж сильно изменилась природа человека. Весной почему-то у женщин прилив желаний случается. Что и на мужчин влияет.

Срок беременности тут непричем.

Срок беременности показывает что сезон один в году, у других ведь за год может и не один помёт быть.

[маклай]

Да ладно Вам к словам цепляться. Вы ж смысл слов, наверное, всё равно поняли?

Да, понял, и даже больше чем вы хотели показать. Ведь на самом деле почему-то не особо влюбляются мужики в женщин многодетных, а женщины в бедных мужчин. Выходит, что основная масса людей как-то приказывают сердцу. И только некоторые, кого вы назвали последними школьниками, не могут этого делать. Так что получается, что это "сердцу не прикажешь" всего лишь отмазка для тех, кто меняет партнёров.

[Sofi]

Нет, для того чтобы родить и взрастить детенышей в наиболее благоприятных условиях.

Я о сезонности вообще. В природе. О периоде покоя у природы. И речь не только о порах года. Даже засеваемой земле требуется отдых. Она не может давать достойный урожай каждый год. Даже яблони если в этом году были усыпаны плодами, то в следующем - будут единичные плоды.

Не значит. Именно подстраивается. Но не обязательно идет привязка именно к растительному миру. У каждого зверя и каждого растения - своя среда обитания. И размножаются поэтому все в свое время.

Я думаю, что первичнее все же принцип отдыха. Организмы не могут непрерывно размножаться. Нужно восстанавливаться успевать. Само собой, что отдыхать уместнее тогда, когда и среда обитания в покое.

Человек уже привязывается к конкретным условиям плюс развился мозг и появилось хочу-нехочу.

Ну если уж исходить из теории эволюции, то первобытный человек ой как зависим был от сезонности...
Да и странное развитие получается: не в тождественности с природой, а вопреки ей.

[Viktor.o]

Да, понял, и даже больше чем вы хотели показать. Ведь на самом деле почему-то не особо влюбляются мужики в женщин многодетных, а женщины в бедных мужчин. Выходит, что основная масса людей как-то приказывают сердцу. И только некоторые, кого вы назвали последними школьниками, не могут этого делать. Так что получается, что это "сердцу не прикажешь" всего лишь отмазка для тех, кто меняет партнёров.

Кто не влюбился как последний школьник, те могут ещё выгоду поискать. Но у школьника какая выгода может быть? Он наверное даже ещё и не в курсе, что можно выгодно влюбиться.

[Sofi]

А у людей так и устроено как у животных. Самцы всех животных постоянно готовы к спариванию, а самки при овуляции. Если не произошло оплодотворение самки, то через какое-то время, она снова будет готова к спариванию. У коров как и у людей это где-то через месяц, у животных помельче эти сроки покороче. Сезонность видна у крупных животных, которые вынашивают плод около года. А если меньше или больше то какая там сезонность? Коты, собаки, мыши, крысы, разве по сезону приносят потомство? Потом в местах где климат не сезонный, разве там придерживаются сезонов? Самцы людей всегда готовы к спариванию как и у животных, а самки имеют месячный цикл. Если бы спаривания людей заканчивались оплодотворением, то у людей тоже всё это выглядело бы сезонным.

Никак не вижу где вы нашли общее...
Самцы спариваются с самками именно в период половой охоты самок. Мужчина же готов всегда, покажи только ему голую (и даже одетую) женщину, которая ему нравится (и без разницы, есть у нее овуляция или никогда и не было) . Самки животных хотят только в период овуляции, которая все же в целом именно сезонна( у человека же овуляция никак не зависит от времени года и среды обитания). Женщины могут хотеть и до овуляции, и после, и во время менструации и во время беременности и даже (о ужас!) после климакса. Странно устроено, правда?

P.S. Коты и собаки как раз сезонно размножаются. А вот приводить в пример мышей не совсем уместно. Они и живут то всего в районе года.
И все равно в природе их сезон размножения длится с марта-апреля до сентября-ноября.

[Bujim]

Да и теперь. Не так уж сильно изменилась природа человека. Весной почему-то у женщин прилив желаний случается. Что и на мужчин влияет.

Это - отголоски древних инстинктов. Плюс в странах где клима сильно варьируется от сезона к сезону весной носят легкие одежды, что не может не влиять на мужчин и психологически женчин эта оголенность подстегивает. Еще и витаминчики пошли в дело, солнышко пригрело - железки заработали, организм начинает просить.

Срок беременности показывает что сезон один в году, у других ведь за год может и не один помёт быть.

Как хотите.

[Bujim]

Я о сезонности вообще. В природе. О периоде покоя у природы. И речь не только о порах года. Даже засеваемой земле требуется отдых. Она не может давать достойный урожай каждый год. Даже яблони если в этом году были усыпаны плодами, то в следующем - будут единичные плоды.

Не путайте производство и естесственную биосферу.

Я думаю, что первичнее все же принцип отдыха. Организмы не могут непрерывно размножаться. Нужно восстанавливаться успевать. Само собой, что отдыхать уместнее тогда, когда и среда обитания в покое.

В природе покоя не бывает. Чуть только булки расслабишь - найдется хищник, специализирующийся на расслабленых.

Да и странное развитие получается: не в тождественности с природой, а вопреки ей.

А вы думали? Каждая травинка, каждая букашка, каждая зверюга выживает вопреки природе, борется. Хотите тождественности - пожалуйста! Мороз ударил - пол племени замерзло, медведь-шатун попался - еще троих как не бывало, у еще двоих раны загноились...

[Sofi]

Не много. Вы вроде верующая, читаете Библию, вы считаете тех о ком там написано "остальными слоями населения"?

Давайте все дружно перейдем к укладу жизни людей библейских времен.
Жить в шатрах будем, с лопатками за стан ходить. Мужчинам срочно набрать жен энное количество (вот некоторые обрадуются )) )
Хотя, вроде есть такие любители в наше время. Живут в своих мирках ...Вы случайно не из их числа будете?

[Sofi]

Так вы появились на свет только потому что ваши предки оплодотворялись. А вот вам уже кто-то навязал иную "правду", и

Слово "оплодотворялись" подходит именно для вашей концепции "Секс для зачатия". А в моем лексиконе есть такое выражение "сексуальные отношения", потому что это именно отношения, общение, выражение любви, а не физиологический акт с целью зачатия потомства.
Мне как раз никто ничего не навязывал. Предпочитаю думать своей головой, а не принимать на слово чье-то мнение.
Я бы на вашем месте не рисковала произносить фактически проклятье: " их род с этой "правдой" выродится". Это не ваше дело. У Авраама был один сын, а какую роль сыграл в истории

[Sofi]

Не путайте производство и естесственную биосферу.

Bujim, я думаю нам с вами спорить на эту тему бессмысленно
Смотрим с разных позиций. Каждый видит свое.
Вы вот скажите лучше, для чего человеку секс с вашей точки зрения?

[Sofi]

А дети почему-то очень важны для самого человека Авраам очень хотел иметь хоть одного ребёнка. Умершему без детей иудею родственники восстанавливают семя, если у него была жена. Когда израильтяне воевали с коленом Вениамина, то остановились и не перебили всех, чтобы не уничтожить это колено полностью. То есть чтобы потомки Вениамина жили. Почему это так важно? И если это так важно, то для того чтобы потомство жило долго лучше иметь много детей. Потомство Иакова живёт 4000 лет. Если бы Иаков родил одного ребёнка а не 13, а его ребёнок тоже одного, то они бы затерялись бы где-то среди людей, и на ком-то вообще бы остановился его род. Бог обращается к потомкам Иакова как к самому Иакову называет их всех вместе Израилем или Иаковом. То есть все они вместе так и остаются Иаковом. Иаков живёт во всех их. А в ком жить тем у кого один ребёнок да и тот голубой, или просто алкаш, от которого ни одна женщина рожать не хочет?
Так то предохраняясь от зачатия люди предохраняются от того чтобы их род имел шанс на выживание. Мы изучаем Библию, которую писал род Авраама. Авраам и его потомки не предохранялись от зачатия, и помнили своих предков, что они делали и говорили. Записали это в своих книгах. И теперь мы читаем это и учимся жизть. А кто из нас помнить своих предков на 4000 лет назад? Кто из нас взял пример с Авраама и основал династию которая будет жить 4000 лет, разовьётся в народ, напишет книги о своём праотце, и эти книги будут читать во всём мире, они станут самыми издаваемыми в мире?

Продолжение рода - это земная ценность. Некоторые люди хотят жить дальше в своих детях,хотят ими гордиться. Кто-то беспокоится о том, чтобы было кому позаботиться о нем в старости. Кто-то заводит детей потому, что так принято в обществе (без осознанного желания) . А продолжение рода именно Авраама имело конкретную и крайне важную для всего человечества ценность. Думаю, вам не стоит объяснять, какую. Стоит ли сопоставлять ее значимость со значимостью продолжения рода других гостей на планете Земля?

[Bujim]

Bujim, я думаю нам с вами спорить на эту тему бессмысленно

Смотрим с разных позиций. Каждый видит свое.

Просто не надо приписывать Природе то чего в ней и подавно нет. Например, какую-то ОСОБУЮ заботу о зверушках и человеке в частности.

Вы вот скажите лучше, для чего человеку секс с вашей точки зрения?

Какому человеку? Давайте задачу упростим и возьмем физически здорового человека со здоровой психикой, морально устойчивого и сознательного.
Итак, зачем секс?
1. Для того чтобы удовлетворить инстинкт.
2. Для получения удовольствия.
3. Для доставления удовольствия (собснна это и есть п.2 - отдавать тоже приятно).
4. Чтобы быть "как все".
5. Для налаживания контакта с партнером (через пункты 1-4).
6. Для удовлетворения амбиций.
7. Чтобы детей заводить.

Хм... Может, я что-то и пропустил?

[Богиня Райская]

А вот к борцам такой вопрос,например женщина по состоянию здоровья не может иметь детей,такие случаи бывают и если она забеременеет вопреки советам врачей,то это может привести к плачевным последсвтиям,даже к летальному исходу.Что такой женщине делать,вопреки всему забременеть и получить тяжелые послудствия,включая летельный исход?Уйти в монастырь,а если она не готова к монастрырской жизни и это ей не по плечу,а ей хочется ласки мужской,может ей кастрироваться в таком случае и сразу убить двух зайцев?или ей предохраняться и жить счастливо с любимым мужчиной?А если ваша жена вдруг окажется,что ей нельзя по состоянию здоровья беременеть?Что вы сделаете?Вы бросите жену и найдете другую женщину?Так ведь развод тоже грех?Вы плюнете на грех предохранения и будете спокойно жить?вы насильно оплодотворите жену и обеспечите ей путевку в путешесвтие адские муки с конечной оставновкой летальный исход или с балгодаря вашему оплодотворения у вас родится аномальный ребенок и вы будете безумно счастливы от этого,что не предохранялись и будете жить с женой и с ребенком больным счастливо?Только в реальной жизни часто бывает,что при рождении аномального ребенка,муж часто не выдерживает психической нагрузки,бросает жену с больным ребенком на произвол судьбы,а сам находит себе здоровую жену и рожает здоровых детей от нее.

[alexey957]

А вот к борцам такой вопрос,например женщина по состоянию здоровья не может иметь детей,такие случаи бывают и если она забеременеет вопреки советам врачей,то это может привести к плачевным последсвтиям,даже к летальному исходу.Что такой женщине делать,вопреки всему забременеть и получить тяжелые послудствия,включая летельный исход?Уйти в монастырь,а если она не готова к монастрырской жизни и это ей не по плечу,а ей хочется ласки мужской,может ей кастрироваться в таком случае и сразу убить двух зайцев?или ей предохраняться и жить счастливо с любимым мужчиной?А если ваша жена вдруг окажется,что ей нельзя по состоянию здоровья беременеть?Что вы сделаете?Вы бросите жену и найдете другую женщину?Так ведь развод тоже грех?Вы плюнете на грех предохранения и будете спокойно жить?вы насильно оплодотворите жену и обеспечите ей путевку в путешесвтие адские муки с конечной оставновкой летальный исход или с балгодаря вашему оплодотворения у вас родится аномальный ребенок и вы будете безумно счастливы от этого,что не предохранялись и будете жить с женой и с ребенком больным счастливо?Только в реальной жизни часто бывает,что при рождении аномального ребенка,муж часто не выдерживает психической нагрузки,бросает жену с больным ребенком на произвол судьбы,а сам находит себе здоровую жену и рожает здоровых детей от нее.

Просто удивительно что практически все забывают о Боге и что для Него нет ничего невозможного по вере вашей да будет вам.Если речь о неверующих то они не живут и не признают законов Божьих, и поэтому делают то что считают нужным они не хотят иметь Бога в разуме поэтому и преданы превратному уму получая в себе или детях должное воздаяние.

[Богиня Райская]

Просто удивительно что практически все забывают о Боге и что для Него нет ничего невозможного по вере вашей да будет вам.Если речь о неверующих то они не живут и не признают законов Божьих, и поэтому делают то что считают нужным они не хотят иметь Бога в разуме поэтому и преданы превратному уму получая в себе или детях должное воздаяние.

Ты думаешь,что как только ты уверовал в Бога,то сразу станешь святым,у тебя не будут возникать разные желания???????????Ты читал книги старцев,так вот они до до самой старости в поте лица умервлщляли в себе всякие похоти,желания и страсти.А разве ты не читал про жизнь монахов отшельников?Так вот их часто посещали блудные похоти и желания,и страсти-это при всем при том,что они ушли из мирской жизни в пустыню,где не было ни женщине красивых,ни других соблазнов,а вот похоть брала свое-это не смотря ни на пост строгий,ни на другие их подвиги и часто такие некоторые отшельники не выдерживали такой бурной страсти и бежали в ближайшее селение и предавались плотской утехе.Некотрые частенько бывало ввпадали в блуд,потом каялись,потом опять совершали блуд и опять каялись и так много и много раз было.согрешил покаляся,согрешил-покаялся.Вера у них была сильная,ведь при слабой вере от мира не откажешься и в пустыне на воде жить не будешь.Так что им вера не очень то и помогала,плоть даже изнеможденная требовала своего и плоти было все равно,как там ум думает и какая вера в душе.