Прививки

[Жена]

Это не слепота, а здравомыслие.
Непривитый ребенок в продром и первый день разгара болезни обязательно придет в школу. Успеет заразить привитых. Последние переболеют (в больнице), но в более легкой форме. А непривитый отправится лечиться в больницу с непривитыми детьми из школы в более тяжелой форме (вплоть до токсичных).
Как выявить ребенка с туберкулезом? Пусть ходит в школу и болеет?

Вы даже не читали инструкцию к прививкам? После вакцинации от краснухи с 7 по 28 день человек выделяет вирус воздушно-капельным путем. Пусть ходит в школу и заражает?

Ограничительные меры - лучшее, для мест массового скопления детей.

Психология тоталитарного режима.
А как на счет раздельного обучения привитых и непривитых? Дорого? Дороже, чем членство в ВОЗ???? Вряд ли...

[plumbum77]

Не так быстро.
Это огромная и плодотворная работа медицины.
Иммунитет сегодня есть, а завтра перед новой заразой его нет.
И скажите огромное спасибо врачам, которые успевают изолировать больных от здоровых, а контактировавших пролечить.

Иммунитет?
Вот вам еще один забавный комментарий из: Журнал Столица № 17 (127) за 1993 г. Галина Петровна ЧЕРВОНСКАЯ
Неонатологи в роддоме все больше выхаживают недоношенных детей, а вакцинами занимается медсестра. Она просто колет. Ни одного ребёнка нельзя прививать, если он не обследован. Визуальная диагностика педиатров игра в Кашпировских! Вообще, положения можно-нельзя у нас не существует. Есть приказ колоть всем. Это какой-то первобытный уровень Что такое грамотная вакцинопрофилактика? Для этого нужен, во-первых, нормальный эпидемиологический фон, то есть РАБОТА санэпидемслужбы, во-вторых, здоровый организм ребенка и, в-третьих, качественная вакцина. Если хоть одного из этих условий нет, то вакцинопрофилактика порочна и вредит человеку. Я уже устала повторять, что в случае эпидемии наши вакцины никого не спасут. И, выходит, напрасно мы носим в себе ту дрянь, что нам вкололи в детстве. Маленький пример: по телевидению сообщали, что в некоторых донорских пунктах чистая кровь стоит в два раза дороже обычной. А чистая кровь, как пояснили в информации, - у людей, которым за всю жизнь не сделали ни одной прививки.

[Xirss]

Спасибо большое за ссылку. Один из вопросов так и остался: кто оплачивает работу ВОЗ, или юнисеф?

на их сайтах вы можете все узнать. в частности, финансируют правительства развитых стран - т.к. им выгоднее ограничить распространение болезни, и, соответственно, в перспективе отказаться от вакцинаций (как с оспой), чем оплачивать лечение и больничные.

На лицо явное повышение иммунитета у населения. Без всяких прививок.

вас удивляет, что при вспышке кори в столице смертность была ниже, чем при вспышке кори в других регионах?

И это НЕ ПРИНУЖДЕНИЕ??? Хотите жить как все нормальные люди - прививайтесь. Хотите изоляции - не прививайтесь. А то вдруг заразятся привитые и этим докажут бесполезность прививания.

людям отказывают в перевозке в общественном транспорте, если они своей одеждой могут испачкать салон либо других пассажиров. это вроде как считается нормой. но вас возмущает, если непривитым детям запрещают ходить в школу/садик - т.к. они создают благоприятную для эпидемии ситуацию

Так чего же боятся европейцы? Ведь они защищены... Если даже все больные корью съедутся в одну европейскую страну - участницу ВОЗ - им же по барабану, они привиты.

прививка от кори не гарантирует пожизненный иммунитет. через некоторое время (от 10 и больше лет) иммунитет угасает.

И где написано, что это была последняя массовая вакцинизация?

написано в приведенной мной цитате. я не виноват, что неудобная вам информация обходит ваш мозг стороной.

Обычно, когда человек переходит на обвинения во лжи означает, что сказать нечего.

обычно это значит, что его оппонент лжет.
вы привели дату окончания вакцинаций от оспы в США - 1822 год. при том, что вакцинации только начали проводить в 40-х годах 19 ст. и последняя была в 1972. и не нужно виться ужом, доказывая, что это не ложь.

Вы не заметили истерики, что была в 2003 году по поводу оспы в США? и необходимости вакцинации.. ну и куда все это ушло?

заметил. никуда не ушло - ограничились вакцинацией солдат. на всякий случай.

За пять лет (1981-1985 гг.) госпитализировано 944 ребенка, но необходимо подчеркнуть, что рассматриваемые материалы недостаточно полные... это наиболее тяжелые случаи и по данным всего лишь двух клиник Москвы и Ленинграда.
Вам этого мало?

а теперь рассчитайте, какой % осложнений оказался.

докажите что будет!
почему я должен ставить себе и детям прививки на каких-то догадках и гипотезах?
И докажите, что 100 лет назад были "страаашные", по вашим словам, эпидемии уносившие жизни сотни тысяч людей!

история доказывает.

1952 - There are 58, 000 cases of polio in the United States, the most ever. Early versions of the Salk vaccine , using killed polio virus, are successful with small samples of patients at the Watson Home for Crippled Children and the Polk State School, a Pennsylvania facility for individuals with mental retardation. 1953 - Amid continued "polio hysteria," there are 35, 000 cases of polio in the United States.
1957 - After a mass immunization campaign promoted by the March of Dines, there are only about 5600 cases of polio in the United States.
1964 - Only 121 cases of polio are reported nationally.

вот еще:

Так, в результате вакцинации против дифтерии заболеваемость в нашей стране снизилась в 1981 году в 85,5 раза по сравнению с 1950-60 г.г.

при желании - найдете уйму статистических материалов.

[Sky_seeker]

нет, что вы, конечно не преуменьшает - статья на корню уничтожает!

А чему Вы радуетесь?
Люди как прививались, так и будут прививаться. Потому что пользуются тем, что называется головой. Вот этому и нужно радоваться.

[Xirss]

Иммунитет?
Вот вам еще один забавный комментарий из: Журнал Столица № 17 (127) за 1993 г.

а почему не журнал "доярка"? или вы считаете, что у бульварной прессы достоверность информации выше, чем у научных/научно-популярных изданий?

Вы даже не читали инструкцию к прививкам? После вакцинации от краснухи с 7 по 28 день человек выделяет вирус воздушно-капельным путем. Пусть ходит в школу и заражает?

выделяет. ослабленный, не вызывающий обычного заболевания. тот же, которым его привили. и, таким образом, "прививает" непривитых детей. хотя это - побочный эффект вакцинации "живой" вакциной.

[Sky_seeker]

plumbum77
Галина Червонская, конечно же вирусолог, но судя по ее статье, совершенно не разбирается в механизмах работы иммунной системы.
Из чего мне остается сделать вывод о ее некомпетентности.

Я не смог понять, что она назвала "дрянью, которую мы носим в себе".
Если бы она соображала, что говорит, то поняла бы, что та "дрянь" это ее собственная иммунная система.

Но, похоже, это была очередная статья для ослов...

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Вы даже не читали инструкцию к прививкам? После вакцинации от краснухи с 7 по 28 день человек выделяет вирус воздушно-капельным путем. Пусть ходит в школу и заражает?

Вы, вероятно, плохо себе представляете, что такое вакцина.
Поясню, что на примере с краснухой иммунитет ребенка знакомится с ослабленными вирусами, а не активными. На примере с другими заболеваниями, вообще, с убитыми, их частями или "копиями".

Психология тоталитарного режима.
А как на счет раздельного обучения привитых и непривитых? Дорого? Дороже, чем членство в ВОЗ???? Вряд ли

Дешевле, чем болезни, инвалидность и чего еще хуже от непривитых. Гораздо дешевле.

[Жена]

на их сайтах вы можете все узнать. в частности, финансируют правительства развитых стран - т.к. им выгоднее ограничить распространение болезни, и, соответственно, в перспективе отказаться от вакцинаций (как с оспой), чем оплачивать лечение и больничные.

На их сайтах ничего нельзя узнать. Я потому и спрашивала про ВОЗ - хотелось узнать, неужели кто-то знает больше, чем я? Более развитую и тайную организацию трудно найти.
ВОЗ не оплачивает лечение и больничные!!! Не несите чепуху.

вас удивляет, что при вспышке кори в столице смертность была ниже, чем при вспышке кори в других регионах?

Меня удивляет, почему наша стана предпочитает спонсировать членство в ВОЗ развитию собственной медицины, особенно в регионах.

людям отказывают в перевозке в общественном транспорте, если они своей одеждой могут испачкать салон либо других пассажиров. это вроде как считается нормой. но вас возмущает, если непривитым детям запрещают ходить в школу/садик - т.к. они создают благоприятную для эпидемии ситуацию

Людям отказывают в общении из-за их нечистоплотности веками, а изоляция детей по принципу привитости (даже не болезни) - нововведение. Благоприятная для эпидемии ситуация - это в принципе массвое собрание собрание людей. Давайте города запретим - и всех делов!

прививка от кори не гарантирует пожизненный иммунитет. через некоторое время (от 10 и больше лет) иммунитет угасает.

Ну так пусть желающие регулярно прививаются и не парятся по поводу нежелающих.

[Жена]

выделяет. ослабленный, не вызывающий обычного заболевания. тот же, которым его привили. и, таким образом, "прививает" непривитых детей. хотя это - побочный эффект вакцинации "живой" вакциной.

Ага. Уколись и надыши на 20-х - и будет тебе счастье!

[Sky_seeker]

Благоприятная для эпидемии ситуация - это в принципе массвое собрание собрание людей. Давайте города запретим - и всех делов!

И садики не будем закрывать на карантин при вспышках инфекции!
Что еще за тоталитаризм!

[Жена]

plumbum77
Галина Червонская, конечно же вирусолог, но судя по ее статье, совершенно не разбирается в механизмах работы иммунной системы.
Из чего мне остается сделать вывод о ее некомпетентности.

Я не смог понять, что она назвала "дрянью, которую мы носим в себе".
Если бы она соображала, что говорит, то поняла бы, что та "дрянь" это ее собственная иммунная система.

Но, похоже, это была очередная статья для ослов...

Компетентный вы наш! Механизм работы иммунной системы до конца еще никто не изучил. Медицина по сути ставит опыты на детях. И педиатры в частности.

Дрянь, которую мы носим в себе - это ртуть, формальдегид и все, что нам достается от животных, с помощью которых изготовляется вакцина.

И ваше замечание про ослов - это уровень "сам дурак", т.е. ниже плинтуса.

[Жена]

[quote=Sky_seeker;1198934]

Вы, вероятно, плохо себе представляете, что такое вакцина.
Поясню, что на примере с краснухой иммунитет ребенка знакомится с ослабленными вирусами, а не активными. На примере с другими заболеваниями, вообще, с убитыми, их частями или "копиями".

Вероятно, что вы ничего не представляете. Вы хоть знаете с чем еще ребенок "знакомится" при вакцинации?

Дешевле, чем болезни, инвалидность и чего еще хуже от непривитых. Гораздо дешевле.

Да ну! Может вы знаете уровень выплат по пособиям?

[plumbum77]

plumbum77
Галина Червонская, конечно же вирусолог, но судя по ее статье, совершенно не разбирается в механизмах работы иммунной системы.
Из чего мне остается сделать вывод о ее некомпетентности.

Я не смог понять, что она назвала "дрянью, которую мы носим в себе".
Если бы она соображала, что говорит, то поняла бы, что та "дрянь" это ее собственная иммунная система.

Но, похоже, это была очередная статья для ослов...

Конечно, ваш опыт гораздо более глубокий и авторитетнее. Вы участвовали в разработке вакцин и были руководителем в минздраве.
Или не так?

[Жена]

И садики не будем закрывать на карантин при вспышках инфекции!
Что еще за тоталитаризм!

Карантин! Ой, насмешили! У вас что, помогало? В нашем городе при карантине эпидемия гриппа увеличивалась - родители-то так и ездили в общественном транспорте и т.п. А дети массово гуляли на улице, разгаряченно дыша друг на друга.
Вы и что такое тоталитаризм не понимаете???

[plumbum77]

а почему не журнал "доярка"? или вы считаете, что у бульварной прессы достоверность информации выше, чем у научных/научно-популярных изданий?

и это весь комментарий? а пены было как от огнетушителя...

выделяет. ослабленный, не вызывающий обычного заболевания. тот же, которым его привили. и, таким образом, "прививает" непривитых детей. хотя это - побочный эффект вакцинации "живой" вакциной.

это кто такое придумал? мифический ВОЗ?