Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

Вот если вы поставите громкость усилителя на 0 и музыка прекратится полностью означает ли это, что она действительно прекратилась? А Нирвана и есть 0 на регуляторе тела, 0 на регуляторе желаний, 0 на регуляторе мыслей и 0 на регуляторе чувств. Разве не так?

В случае с колонками, да, музыка не прекратилась. Но, в случае с Нирваной - если что-то прекращается, то прекращается вообще...
ГП, это бессмысленный разговор, у меня буддийское представление Нирваны у Вас своё...мы тут как в поговорке "кто про Фому, а кто про Ерёму"...вроде оба мужика, но...

[Господи помилуй]

ГП, это бессмысленный разговор, у меня буддийское представление Нирваны у Вас своё...мы тут как в поговорке "кто про Фому, а кто про Ерёму"...вроде оба мужика, но...

В данном случае я исхожу как раз из вашего, чисто отрицательного представления о Нирване как прекращении Сансары (страданий и перерождений). Причём все "параметры" Сансары (желания, мысли, чувства и тело) просто обнуляются.
Или вы можете сказать про Нирвану не только отрицательное, но и что-то положительное? Если не можете, то по вашему же представлению Нирвани это нулевая Сансара.

[Andrew_]

В данном случае я исхожу как раз из вашего, чисто отрицательного представления о Нирване как прекращении Сансары (страданий и перерождений).

То, что Вы написали, не может быть моим представлением.

[Господи помилуй]

То, что Вы написали, не может быть моим представлением.

Нирвана это не прекращение страданий и перерождений (Сансары)? Это что-то новое... Ну, да ладно, вас не поймёшь сегодня вы одно пишете, завтра другое.

Вот знаете, Андрей, в чём разница между мной и ваши со Странником? В том, что вы не видите у Даро ни души, ни личности, а я вижу и душу, и личность и даже где-то умницу и красавицу (если она перестанет вредничать и примириться со Всеми).

[Andrew_]

Нирвана это не прекращение страданий и перерождений (Сансары)? Это что-то новое...

А почему Вы решили, что я имел в виду именно это? Отнюдь....

[Господи помилуй]

А почему Вы решили, что я имел в виду именно это? Отнюдь....

По тому же самому, почему и вы решили, что я это решил...

[Господи помилуй]

Кстати, одна из задач, с которыми я открывал эту тему была задача проверить ходячее представление о том, что буддисты-де в своей массе более разумны, нежели христиане, менее фанатичны и догматичны...
Но судя по этой теме особой разницы я не наблюдаю. Тот же самый фанатизм и догматизм, просто без Творца...

И это при том, что очевиднейшая ошибка Гаутамы заключена уже в "первой благородной" (жизнь это безначальное и бессмысленное страдание).

[Господи помилуй]

Сейчас перечитал материалы по Брахману. Насколько я понимаю, разница между растворением в Брахмане и угасанием в Нирване заключается только в том, что в Брахмане остаётся сознание (хотя и чисто пассивное), а в Нирване не остаётся и этого. Так?

Если же допускать, что сознание остаётся и в Нирване, то такой буддизм ничем, по сути, не отличается от брахманизма...

[Andrew_]

Если же допускать, что сознание остаётся и в Нирване, то такой буддизм ничем, по сути, не отличается от брахманизма...

Нет, сознание гаснет полностью.

[Господи помилуй]

Нет, сознание гаснет полностью.

А в махаяне не гаснет?

[triatma]

возник вопрос к Андрею: как по источникам - гаснет индивидуальное сознание? Есть ли какое-то всеобщее сознание (наверно не в нирване которая не является ни чем как я понял), может где-то сбоку.. но странно думать что у сансары нет источника однако

[Господи помилуй]

возник вопрос к Андрею: как по источникам - гаснет индивидуальное сознание? Есть ли какое-то всеобщее сознание (наверно не в нирване которая не является ни чем как я понял), может где-то сбоку.. но странно думать что у сансары нет источника однако

А что тут непонятного? Нирвана это нулевая Сансара. Сансара в которой страдания и перерождения на нуле, так же как и тело, желания, мысли и чувства... Именно такова точка зрения Андрея, судя по его постам.

[triatma]

А что тут непонятного? Нирвана это нулевая Сансара. Сансара в которой страдания и перерождения на нуле, так же как и тело, желания, мысли и чувства... Именно такова точка зрения Андрея, судя по его постам.

вот спасибо за авторитетные разъяснения

[Andrew_]

как по источникам - гаснет индивидуальное сознание?

1. Нет индивидуального сознания, ибо нет того, кто бы мог им обладать. Скажем так, нет индивидуального, потому что нет индивидуальности, личности.
2. Сознание в теле гаснет каждый момент времени. Сознание настолько непостоянно, что гаснет и возникает каждое новое мгновение. После смерти просветлённого, сознание гаснет, как это оно делает всё время и более не возникает, то есть нет причин к его возникновению. У непросветлённых существ основными причинами появления сознания являются неведение и алчность, так же могут быть и другие причины...просветлённые же избавлены от всех этих факторов, потому их сознание всё ещё возникает в теле по причине жизнедеятельности самого тела, после смерти этот последний фактор исчезает и наступает Нирвана.

Есть ли какое-то всеобщее сознание (наверно не в нирване которая не является ни чем как я понял), может где-то сбоку.. но странно думать что у сансары нет источника однако

Нет, всеобщего сознания нет. И да, у сансары, с точи зрения буддизма, нет ни Творца, ни, следовательно, и начала. Почему? Всё просто. Для перерождения необходимы два элемента: непросветлённое сознание и карма. Карма возникает в следствии деятельности непросветлённого сознания (потому то просветлённые более и не накапливают карму). И изначально сознание не может быть чистым, ибо не будет кармы. А теперь смотрите. Представим момент творения сознания. Оно сразу сотворено чистым, следовательно не может угаснув снова появиться, для этого оно должно быть загрязнённым. Это первое ... Второе, чтобы существо появилось, нужна карма, которая определит его судьбу, хотя бы частично, но для того, чтобы заработать карму, нужно непросветлённое (загрязнённое, нечистое) сознание...Получается замкнутый круг, уходящий бесконечно назад.
Вот поэтому то и говорят буддисты, что не было начала, но есть конец. Сансара просто есть.

А в махаяне не гаснет?

Точно не знаю...спросите у них, но по-моему нет, там у них свои заморочки.

[Господи помилуй]

Ну что, Триатма, удовлетворил вас ответ Великого Прекратителя?